Andr¨¦s Herzog: ¡°Ciudadanos y Podemos son la vieja pol¨ªtica¡±

Andr¨¦s Herzog (San Sebasti¨¢n, 1974) lucha porque UPyD mantenga su presencia en el Congreso. Tras un a?o de crisis, en el que no ha logrado representaci¨®n en ninguno de los 14 Parlamentos Auton¨®micos en juego y ha sufrido un trasvase de cargos y votantes hacia Ciudadanos, el partido espera mejorar el 2,4% de votos que cosech¨® en Madrid en las municipales para alcanzar en esa circunscripci¨®n el 3%, lo que le abrir¨ªa las puertas del Congreso.

Pregunta. ?Qu¨¦ equipo ser¨ªa UPyD?

Respuesta. El Atl¨¦tico de Madrid encaja en nuestro esp¨ªritu luchador. Es nuestra esencia. Somos luchadores contra el sistema, abogamos por cambiarlo y no participar de ¨¦l. Yo soy de la Real Sociedad, que tampoco es ejemplo de equipo con mucho presupuesto. Encajamos tambi¨¦n con los equipos de cantera. Frente a la pol¨ªtica de fichajes que hay ahora, de transfuguismo, tenemos cantera. Lo vemos con Fernando Savater, Andr¨¦s Trapiello, Fernando Iwasaki, referentes intelectuales en Espa?a que est¨¢n con nosotros desde el principio y dan un paso adelante (para ir en las listas del Senado).

P. De la cantera de UPyD sali¨® Irene Lozano al PSOE. ?C¨®mo la define?

R. Es el transfuguismo, la vieja pol¨ªtica.

P. ?Y a Albert Rivera, que le ha arrebatado el voto del centro?

R. Oportunismo y patrocinio.

P. Dijo que a UPyD hab¨ªa sufrido el tsunami de los emergentes. ?Qu¨¦ representan Pablo Iglesias y Podemos?

R. El populismo, entendido como decir lo que la gente quiere o¨ªr, que es lo contrario que tiene que ser un partido pol¨ªtico, que debe ir por delante de la sociedad, incluso defendiendo cosas impopulares a veces.

P. El CIS le deja fuera del Congreso. ?Por qu¨¦ votar a UPyD?

R. Por la fuerza de los hechos. Nos diferencia la coherencia, haber hecho lo que otros prometen en cosas tan complicadas como combatir la corrupci¨®n, jug¨¢ndome el tipo. Yo lo he hecho personalmente. Podr¨ªamos hablar tambi¨¦n de la negativa a los repartos institucionales. Defendemos algo ¨²nico, la igualdad entre espa?oles, acabar con los privilegios. Eso solo se puede hacer recuperando las competencias.

P. ?Qu¨¦ diferencia el cambio que propone UPyD del de Ciudadanos o Podemos?

R. Los hechos. ?Qu¨¦ ha hecho Ciudadanos? Darle el gobierno a los de siempre, ha mantenido al PSOE en Andaluc¨ªa, al PP en los otros sitios. ?Qu¨¦ ha hecho Podemos? Colocar a los amigos, nombrar a personas m¨¢s que sospechosas, la jueza, el JEMAD, con conflictos de inter¨¦s. La vieja pol¨ªtica. El diagn¨®stico lo podemos compartir todos los partidos. La diferencia est¨¢ en si te lo crees y en lo que haces con ello. Nosotros somos el ¨²nico partido sin ning¨²n imputado en ocho a?os. Las diferencias son abismales.

P. Decenas de antiguos cargos de UPyD se han integrado en Ciudadanos.

R. Eso es lo opuesto a la regeneraci¨®n. Est¨¢ muy mal fomentar el transfuguismo. Hay casos de libro. Es la pol¨ªtica vieja, rancia y sucia.

P. Concurre a las elecciones imputado por un delito de revelaci¨®n de secretos, tras una denuncia contra la direcci¨®n del partido por haber le¨ªdo presuntamente correos de Irene Lozano y otros afiliados.

R. Es una pataleta de Ciudadanos contra UPyD, una querella pol¨ªtica que ha presentado un se?or que iba en la lista de Lozano que perdi¨® contra m¨ª en el Congreso Extraordinario y que hoy est¨¢ en Ciudadanos. Va de causar el mayor da?o posible. El juez tiene pendiente una petici¨®n de archivo.

P. La pol¨ªtica son tendencias, y la suya es negativa.

R. Tambi¨¦n es modas. C¨ªrculos viciosos. Bajas en las encuestas, eso hace que no tengas acceso a financiaci¨®n, con lo que puedes hacer menos cosas, lo que a su vez hace que bajes en las encuestas, a veces sin que haya ninguna causa. Hemos roto esas tendencias. Este a?o ha sido como el que pasa el sarampi¨®n de ni?o. A veces deja marca, pero te hace m¨¢s fuerte.

P. Si se queda fuera del Congreso, ?dimitir¨¢?

R. Apostar¨ªa por continuar. Somos un partido necesario con una voz ¨²nica.

P. ?Sobrevivir¨ªa su partido a no entrar en el Congreso?

R. S¨ª. Lo importante es si las ideas son necesarias o no. Mientras lo sean, es nuestra obligaci¨®n es seguir defendi¨¦ndolas. Nunca lo hemos tenido f¨¢cil. Ha sido una pelea continua. Somos gente resistente.

P. ?Qu¨¦ errores han cometido?

R. Las dificultades tienen que ver con que somos un partido muy inc¨®modo para el poder, que se ha enfrentado a gente muy poderosa. Otro factor es que en Espa?a se valora poco el trabajo institucional. Estamos en la pol¨ªtica del m¨¢rketing, del espect¨¢culo, y nosotros encajamos mal en eso. No supimos leer una situaci¨®n pol¨ªtica cambiante. No nos adaptamos. Ten¨ªamos una l¨ªder (Rosa D¨ªez) con una gran trayectoria en un momento en el que primaban las caras j¨®venes, el cambio, aunque fuera una moda. No supimos reaccionar a tiempo y ver lo que estaba pasando en Espa?a. Nuestros errores tienen mucho que ver con nuestros aciertos. Cuando hemos pisado tantos callos, y tantos callos, tiene consecuencias.

P. ?Cree que D¨ªez deber¨ªa haber dado un paso al lado tras no lograr representaci¨®n en Andaluc¨ªa?

R. Hicimos lo que tocaba en cada momento. Despu¨¦s de las andaluzas tocaba la campa?a de las auton¨®micas y municipales. No hab¨ªa ninguna intenci¨®n de aferrarse el sill¨®n. Se ha vendido y fomentado una imagen de Rosa D¨ªez absolutamente falsa. Fue una forma de aplastar a la marca, una estrategia para desgastar al partido. En gran parte result¨® exitosa.

P. ?No tienden siempre a pensar que todos los males vienen de fuera del partido y no tienen que ver con lo que ocurre dentro?

P. No achaco las cosas a un ¨²nico factor. Mientras nos enred¨¢bamos en esas cosas, no habl¨¢bamos de lo importante, nuestro proyecto para Espa?a, y por tanto la gente no se estaba enterando.

P. ?Qu¨¦ har¨ªa con la Constituci¨®n?

R. Mejorarla para blindar la unidad de Espa?a y la igualdad de los espa?oles.

P. ?Senado?

R. Es el corrector de erratas m¨¢s caro de la historia. Savater lo explic¨® muy bien: ¡®Yo he ido siempre cerrando bares, y ahora me toca cerrar el Senado¡±.

P. ?Y el paro?

R. Acabar con la dualidad con el contrato ¨²nico para convertir los precarios en indefinidos.

P. Muchas de esas propuestas son iguales a las de Ciudadanos. ?Fue un error no unirse?

R. Si entras al detalle, las propuestas son muy distintas. Conceptualmente estamos en las ant¨ªpodas. Mucha gente ha fomentado la idea de que somos lo mismo, pero a la hora de la verdad, ni nos parecemos.

P. ?Qu¨¦ cambiar¨ªa de este ¨²ltimo a?o?

R. Un error fue sentarnos a hablar con Ciudadanos sin tener cosas en com¨²n, fomentar la idea de que ¨¦ramos algo parecido. Ha habido errores a nivel de darle confianza a gente que no la merec¨ªa, que a la hora de la verdad, cuando las cosas no van tan bien como cabr¨ªa esperar, apuestan por sus sillones en vez de por las ideas. Al rev¨¦s de la idea que se ha transmitido de partido intransigente, hemos sido un partido ingenuo, con la ingenuidad del nuevo, del reci¨¦n llegado. Siempre hemos pensado en la bondad de todo el mundo, y la pol¨ªtica saca lo mejor y lo peor de las personas.