¡°Externalizar la frontera es pedir a otro pa¨ªs que te haga de polic¨ªa¡±

Pregunta. ?C¨®mo veis en MSF el gran problema de la gesti¨®n de la inmigraci¨®n en Europa?

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Respuesta. El gran problema de toda esta historia es que la UE y los pa¨ªses que hacen frontera sur no decidan tener una pol¨ªtica com¨²n en este tema, lo que es absurdo, porque lo que le pas¨® a Espa?a, luego le pas¨® a Italia y luego a Grecia. Los flujos migratorios se van moviendo por donde van encontrando v¨ªas. M¨¢s en el caso actual, porque un refugiado no es un t¨ªo que ha salido voluntariamente de su casa, de hecho es una familia. Lo que estamos viendo en los rescates y la gente que llega a Grecia de Turqu¨ªa, 160.000 personas este a?o, es que el 65% son mujeres y ni?os. Se est¨¢n vaciando zonas enteras del pa¨ªs. Una vez que has tomado la decisi¨®n de marcharte ya no hay vuelta atr¨¢s. Primero porque donde estaba tu casa probablemente ya no hay nada. Y el conflicto sirio lleva ya cinco a?os, y con un nivel brutal de crueldad contra la poblaci¨®n civil.

El gran problema es que la UE y los pa¨ªses de la frontera sur no tienen una pol¨ªtica com¨²n

Todos los que han estado en Turqu¨ªa una larga temporada y han decidido dar el salto a Europa se han encontrado que el asilo en Turqu¨ªa es muy reducido, no han querido meterse en campos de refugiados que, hay que recordar, la comunidad internacional financi¨® mal de una manera escandalosa. El a?o pasado el Programa Mundial de Alimentos anunci¨® que dejaba de dar raciones alimentarias en los campos porque no ten¨ªa m¨¢s dinero. El presupuesto de Acnur estaba al 40% de cubrirse. En esos campos uno se queda aparcado literalmente. Si vas a Jordania la gente tiene la sensaci¨®n de que la han almacenado. Con unas condiciones de educaci¨®n de tus hijos muy peque?as, posibilidad de trabajar cero y satisfacci¨®n de necesidades b¨¢sicas, muy justitas. Llega un momento en que necesitas tener un futuro, para ti y para tus hijos, y decides que te marchas. Entonces vas a buscar la v¨ªa posible que te permite llegar donde quieres llegar, y se te cierran una v¨ªa se abre otra, y esto lo hemos visto desde hace d¨¦cadas. Ahora se ha tapado la turca y se abrir¨¢ otra, no hay ninguna duda.

Las devoluciones en caliente, ahora con rango legal, se dan desde hace m¨¢s de quince a?os

P. La relaci¨®n de Marruecos con Espa?a, ?es como ahora la UE con Turqu¨ªa, hace el trabajo sucio?

R. Claro, cuando un pa¨ªs, y la UE en su conjunto, decide externalizar su frontera b¨¢sicamente lo que hace es pedir a otro pa¨ªs de la frontera sur que le haga de polic¨ªa para que esa gente, sea cual sea el motivo por el que intenta llegar a Europa, no llegue. Y la hipocres¨ªa de esa pol¨ªtica es que se hace a sabiendas de que el Gobierno con el que llegas a un acuerdo tiene unos est¨¢ndares de respeto al derecho de asilo y a los derechos humanos que dejan mucho que desear, y se hacen esos acuerdos a cualquier precio, porque en definitiva t¨² quieres que te resuelvan un problema, y se aplica esa visi¨®n tan hip¨®crita de ¡°ojos que no ven, coraz¨®n que no siente¡±. Aunque haya organizaciones que trabajan en el otro lado que te digan lo que est¨¢ pasando. M¨¦dicos Sin Fronteras en Marruecos centr¨® su trabajo desde el a?o 2000 en las zonas fronterizas con Espa?a, Ceuta y Melilla b¨¢sicamente, y hemos estado informes e informes, denunciando violaciones sistem¨¢ticas de derechos humanos, una crueldad brutal. Las devoluciones en caliente, a las que ahora se ha dado rango legal, en la pr¨¢ctica se llevan dando desde hace m¨¢s de quince a?os, desde que Espa?a y Marruecos llegaron a un acuerdo para que hiciera ese papel de polic¨ªa se ha aplicado la pol¨ªtica del todo vale. Quiere decir que en las vallas de Ceuta y Melilla se constru¨ªan puertas, pero que se abr¨ªan solo en direcci¨®n a Marruecos, y las devoluciones las hemos visto durante muchos a?os, no es nuevo.

Marruecos todo esto no lo hace por simpat¨ªa, sino a cambio de algo

P. Marruecos esto no lo hace gratis.

R. Nadie hace nada gratis. Y te dir¨¦ m¨¢s, ya se suelen encargar los receptores de estos acuerdos de recordar que hay que cumplirlos. El acuerdo es a cambio de cuestiones pol¨ªticas o econ¨®micas, que en el caso de Turqu¨ªa est¨¢n clar¨ªsimas porque se han puesto negro sobre blanco, pero con Marruecos no sabemos. Lo mismo que con Senegal y Mauritania. Uno si se pone a especular se le pueden ocurrir muchas cosas: Marruecos tiene contenciosos internacionales en los que necesita apoyo, o intereses comerciales en los que necesita apoyo. Nunca se han hecho p¨²blicos los t¨¦rminos de ese acuerdo, pero est¨¢ claro que Marruecos todo esto no lo hace por simpat¨ªa, sino a cambio de algo. Y cuando se da la circunstancia de que las cosas no van como quiere, de repente se dan esos intentos de aproximaci¨®n a la valla: un d¨ªa no hay nadie y al d¨ªa siguiente hay mil, ?qu¨¦ raro, no? Bueno, a veces uno va leyendo los peri¨®dicos y en otras secciones que no tienen nada que ver empieza a leer, yo qu¨¦ s¨¦, que se est¨¢ negociando un acuerdo pesquero o agr¨ªcola, o que va a haber una visita de Naciones Unidas a los territorios saharauis, lo que sea.

En el caso de Turqu¨ªa ha sido negro sobre blanco, y es lo que nos da sudores fr¨ªos. Porque es como decir: yo voy a pasar de mis principios ¨¦ticos y morales, y aunque tenga reconocido el derecho de asilo, y en el caso de Espa?a en el art¨ªculo 13.1 de la Constituci¨®n, a pesar de todo eso voy a pasar de mi responsabilidad y voy a negociar con un tercero para que esos t¨ªos que vienen a Europa en busca de protecci¨®n internacional, y que tienen derecho a ella, no vengan. La gran paradoja es que si hoy llega un afgano a Madrid por cualquier medio y se va a la oficina de asilo, le tramitar¨ªan el expediente y le dan alguna f¨®rmula de protecci¨®n, porque su pa¨ªs est¨¢ en guerra. Y eso se puede trasladar a quien viene de Irak, Siria, Eritrea¡­ Sin embargo el reconocimiento de ese derecho no se lleva a cabo porque se impide su ejercicio. Esa persona no puede ir a la embajada de Espa?a en Turqu¨ªa a pedir un visado humanitario, asilo, no puede, tiene que jugarse la vida en el mar para llegar. Los primeros que se alegran son las redes de tr¨¢fico de personas que se dedican a esto. Cuantas m¨¢s trabas pongas a la gente, mejor para estas organizaciones, porque siempre buscar¨¢n otra v¨ªa.

Todo el mundo reconoce derechos pero hace todo lo posible para que no se puedan ejercer

P. Desde que se cambi¨® la ley de asilo en 2009 no se puede pedir en legaciones diplom¨¢ticas.

R. Claro. La trampa, una vez m¨¢s, es que nadie se ha encargado que de desarrollar su reglamento de aplicaci¨®n, y ah¨ª es donde se dice que t¨² puedes pedir asilo en consulados y embajadas espa?olas, y como hay un vac¨ªo en la aplicaci¨®n de esa ley todo el mundo se agarra a eso. Es todo muy hip¨®crita porque al final todo el mundo reconoce derechos pero hace todo lo posible para que no se puedan ejercer. Y en el caso de la gente que huye de conflictos, por su perfil, que son familias, tienen un grado de vulnerabilidad tremenda. El Mediterr¨¢neo sigue trag¨¢ndose gente y este a?o llevamos 600 y pico muertos. Que se sepa. Y no ha hecho m¨¢s que empezar porque la ruta del Mediterr¨¢neo central, hacia Italia, se abre ahora. Y espera a ver si dentro de un a?o no estamos aqu¨ª como en Grecia ahora, todo es posible, porque cuando coges a tu familia y te vas no te para nadie. Si t¨² vas cerrando todas las v¨ªas est¨¢s redirigiendo el flujo siempre hacia otra m¨¢s peligrosa. Si luego te das pu?etazos cuando ves la foto de un ni?o ahogado en una playa eres un hip¨®crita, porque has puesto todos los medios para que eso se produzca. Europa no quiere que venga nadie, o no le interesa en este momento, porque cuando se quiere mano de obra barata, s¨ª.

P. MSF se fue de Marruecos en 2013. ?Por qu¨¦?

R. Por varios factores, pero una de las cosas que nos causaba m¨¢s indignaci¨®n es que 2005 ven¨ªamos denunciando sistem¨¢ticamente las mismas situaciones. Lleg¨® un momento en que la gente que atend¨ªamos en el monte Gurug¨², al otro lado de la valla de Melilla, volv¨ªa de la frontera herida, con heridas graves: cortes de concertinas, golpes recibidos, ven¨ªan mujeres embarazadas¡­ Todos nos dec¨ªan que hab¨ªan llegado a territorio espa?ol y cuando les iban a devolver a Marruecos dec¨ªan que estaban heridos y les dec¨ªan: que te cure M¨¦dicos Sin Fronteras. Entonces llega un momento que tienes la sensaci¨®n de ser copart¨ªcipe de este disparate. Estos encima se tranquilizaban la conciencia pensando que no hab¨ªan dejado a una embarazada abandonada a su suerte porque all¨ª est¨¢bamos nosotros. Sacamos tres informes anuales explicando todo con pelos y se?ales, y nada. Al final pensamos que est¨¢bamos perpetuando una situaci¨®n que nadie quer¨ªa resolver y tomamos la decisi¨®n de abandonarlo. Como ahora, que nos hemos ido de Moria, en Lesbos. Est¨¢bamos all¨ª cuando era un centro abierto, pero cuando UE y Turqu¨ªa firmaron su acuerdo aquello se convirti¨® en una c¨¢rcel, lo llames como lo llames, pero no te dejan salir. Y decidimos que no quer¨ªamos participar en eso.