Espinar: ¡°No creo posible que Errej¨®n le dispute el liderazgo a Iglesias¡±

Ram¨®n Espinar (Madrid, 1986) es el nuevo secretario general de Podemos Madrid tras ganar en primarias con el 50,27% de los votos a Rita Maestre, portavoz en el Ayuntamiento. Su victoria tras una convulsa campa?a se ha le¨ªdo como el primer pulso interno que Pablo Iglesias gana a su n¨²mero dos, ??igo Errej¨®n, que apoyaba a la otra candidata. Espinar, af¨ªn al l¨ªder de Podemos, descarta en todo caso que en el congreso estatal, el llamado Vistalegre 2, previsto para principios de 2017, Errej¨®n vaya a disputarle el liderazgo a Iglesias.

Pregunta. ?Cree que ha ganado a pesar de las informaciones sobre la venta de su piso protegido, o gracias a ellas?

Respuesta. Cualquier candidato a unas primarias que una semana antes le sucede lo que ha sucedido conmigo partir¨ªa de una posici¨®n desfavorable. Otra lectura est¨¢ fuera de la realidad. Una cosa as¨ª te perjudica, siempre.

P. El resultado de las primarias, en las que se ha impuesto por 2.000 votos a Maestre (de un total de 27.223) ?es ajustado y refleja un partido dividido?

R. No creo que sea un resultado ajustado, pero Rita Maestre ha obtenido un apoyo importante, como no pod¨ªa ser de otra manera, es la portavoz en el Ayuntamiento de Madrid y es una portavoz importante en Podemos, y ha sido y tiene que seguir siendo muy importante para Podemos. El resultado no arroja un partido dividido, pero s¨ª nos advierte de una cosa: los dos modelos de Podemos tienen que ser capaces de convivir. Hay diferencias y modelos diferentes, pero tambi¨¦n es cierto que son compatibles.

P. Su alianza con la familia de los Anticapitalistas parece haber sido determinante para su victoria, como demuestra que la candidata anticapitalista Isabel Serra haya sido la m¨¢s votada en el proceso. Ha recibido incluso m¨¢s votos totales para lograr el cargo de consejera que usted para ser elegido en l¨ªder. ?Sin la alianza habr¨ªan ganado?

R. A la vista de los resultados, probablemente no. De todas formas, Juntas Podemos es una composici¨®n m¨¢s amplia que un acuerdo con Reinicia [Reinicia Podemos, la candidatura original de los Anticapitalistas]. Era una alianza muy amplia entre sectores diferentes, tambi¨¦n con Participando Podemos, que era la plataforma del secretario general de la ciudad de Madrid, la ciudad con m¨¢s inscritos de Espa?a. Se compuso sobre la base del consenso y de mirar hacia lo que viene en Podemos en Madrid. Sobre lo que ha pasado hasta ahora o sobre Vistalegre no hacemos la misma lectura, pero s¨ª en una orientaci¨®n general del proyecto hacia el futuro. Como en la cocina, si hubiera faltado cualquiera de los ingredientes, el plato no habr¨ªa salido.

P. ?Sale reforzado Pablo Iglesias para Vistalegre 2 con su victoria en Madrid, dado que usted era el candidato al que apoyaba y defend¨ªa sus tesis pol¨ªticas?

R. De este proceso sale reforzado Podemos, y siempre que Podemos sale reforzado Pablo Iglesias sale reforzado, y viceversa. Estoy absolutamente convencido de que Pablo sale reforzado y adem¨¢s yo voy a trabajar por un Podemos fuerte y por un liderazgo fuerte de Pablo Iglesias.

P. ?Qu¨¦ lectura deber¨ªa hacer Errej¨®n de estos resultados?

R. Deber¨ªa hacer una lectura en clave de qu¨¦ tipo de participaci¨®n ha habido, qu¨¦ tipo de proceso hemos tenido... ?l tendr¨¢ su opini¨®n sobre el resultado. Errej¨®n tambi¨¦n sale reforzado.

P. ?En qu¨¦ sentido?

R. Podemos sale como una herramienta m¨¢s fuerte y, como yo he sido elegido, me vas a permitir que piense que los inscritos han tomado una buena decisi¨®n, y eso refuerza al conjunto del partido. A Pablo y a ??igo.

P. Aunque las tesis pol¨ªticas de Errej¨®n son las que han perdido.

R. S¨ª, esa es una lectura que tambi¨¦n se puede hacer. Aunque las diferencias en un proceso de primarias se sobreact¨²an porque se est¨¢ compitiendo, y creo que las tesis de ??igo y de la gente de ??igo son perfectamente complementarias con las que defendemos nosotros. Y adem¨¢s creo que nos hacen mucha falta. A Podemos le ir¨ªa peor si no estuviera presente el alma que representa ??igo. Y adem¨¢s es un magn¨ªfico dirigente.

P. ?Tras perder este pulso, Errej¨®n no le disputar¨¢ el liderazgo a Iglesias en el congreso?

R. Nunca he cre¨ªdo que eso fuera posible. No me planteo un escenario en el que ??igo y Pablo compitan por el liderazgo de Podemos.

P. ?Vistalegre 2 ser¨¢ una asamblea tranquila, entonces?

R. No, ser¨¢ una asamblea general vibrante y compleja, como todo lo que hace Podemos. La palabra tranquilidad vinculada a Podemos creo que no casa. Seguro que tenemos debates vibrantes con mucha intensidad.

P. Y en el caso del liderazgo de Iglesias, ?revalidar¨¢ en el cargo sin problemas?

R. Yo no creo que haya nadie en Podemos hoy pensando en un liderazgo de Podemos diferente al de Pablo Iglesias.

P. ?Le va a pedir al portavoz en la Asamblea, Jos¨¦ Manuel L¨®pez, que deje el cargo?

R. En absoluto, no le voy a pedir nada. No s¨¦ como se toman las decisiones en otros partidos, pero en Podemos en ning¨²n caso se toman de manera personalista por un secretario general. Lo que yo he dicho, y lo he dicho antes de ser elegido, es que cuando hay un proceso interno quien gana tiene ser generoso para integrar, y quien pierde tiene que asumir que no le corresponde la primera l¨ªnea. Lo que yo hubiera hecho si hubiera perdido es dar un paso atr¨¢s en t¨¦rminos de visibilidad y liderazgo, poner mi acta de senador a disposici¨®n de la nueva direcci¨®n, no para irme, sino para que tuvieran la opci¨®n de decidir, y me hubiera puesto a disposici¨®n de la nueva direcci¨®n. Creo que esa es la actitud correcta. Esa habr¨ªa sido mi forma de proceder.

P. ?Tiene su confianza Jos¨¦ Manuel L¨®pez para ser el portavoz en la Asamblea?

R. La organizaci¨®n es mucho m¨¢s que el secretario general. Tendr¨¢ que tener o no la confianza de Podemos, no la m¨ªa, pero habr¨¢ que ver tambi¨¦n qu¨¦ quiere hacer ¨¦l. Si ¨¦l quiere continuar.

P. ?Y si quiere continuar?

R. Hablaremos.

P. ?No le pedir¨¢ que renuncie al puesto, entonces?

R. Voy a hablar con ¨¦l y ver en qu¨¦ situaci¨®n estamos.

P. ?Tiene otro candidato mejor para el puesto de portavoz?

R. No le he dedicado ni diez minutos a pensar en eso.

P. ?Qu¨¦ primeras medidas va a promover como secretario general de Podemos en Madrid?

R. Vamos a hacer una apuesta por un partido- movimiento. Y eso significa que hay que empezar a hacer un trabajo con los c¨ªrculos, con los militantes, desde ya, de planificaci¨®n en cada barrio y en cada pueblo, de qu¨¦ van a hacer esos c¨ªrculos, de c¨®mo van a impactar en la vida de su barrio y de su pueblo, en funci¨®n de las necesidades. Y vamos a empezar a hablar todos los actores sociales y pol¨ªticos del cambio para empezar a conformar la alternativa a Cifuentes en 2019. Eso significa hablar con las candidaturas de unidad popular, con Equo, con IU¡­Y con agentes pol¨ªticos y sociales.

P. ?Va a girar Podemos hacia un partido de corte m¨¢s radical o m¨¢s escorado a la izquierda?

R. No vamos a ser m¨¢s de izquierdas, pero s¨ª vamos a ser mucho m¨¢s radicales en la politizaci¨®n de lo cotidiano. Esto es, vamos a trabajar muy en serio y vamos a establecer plazos y objetivos muy concretos en c¨®mo hacer part¨ªcipe en la pol¨ªtica a quienes perciben que la pol¨ªtica es algo ajeno.