In¨¦s Arrimadas: ¡°Plantearemos una alternativa de Gobierno, pero cuando toque¡±

In¨¦s Arrimadas, 36 a?os, apura sus ¨²ltimos d¨ªas de descanso con la familia, en su localidad natal de Jerez de la Frontera (C¨¢diz). A m¨¢s de mil kil¨®metros de distancia de Barcelona, se consigue la suficiente perspectiva y calma como para resistir a las presiones que, desde todos los frentes, le exigen que haga valer el hecho de que Ciudadanos haya sido la fuerza m¨¢s votada el 21-D en Catalu?a y tome ella la iniciativa. Asegura que la estrategia de su partido para doblar el pulso al independentismo ha sido la acertada y pide tranquilidad y un voto de confianza.

Pregunta. Despu¨¦s de convertirse en la fuerza m¨¢s votada en Catalu?a, un logro hist¨®rico, ?por qu¨¦ renunciar a tomar la iniciativa?

Respuesta. Realmente, nosotros ya hemos tomado la iniciativa respecto a la primera medida, que es constituir la Mesa del Parlament. Aqu¨ª creo que hay un equ¨ªvoco. Hay gente que nos pide que nos presentemos ya a una investidura cuando el Parlament a¨²n no est¨¢ constituido. Y eso no se puede hacer. Primero hay que constituirlo. Y, adem¨¢s, en un momento como este, la Mesa del Parlament va a ser un ¨®rgano clave. Porque ha sido un ¨®rgano clave en la legislatura anterior. Se han hecho las barbaridades que se han hecho gracias a que la Mesa del Parlament estaba al servicio del separatismo. Por tanto, ya hemos tomado la iniciativa. Nosotros somos la primera fuerza pol¨ªtica y ya hemos reivindicado la presidencia del Parlament de Catalu?a. Y ya hemos iniciado desde el d¨ªa 27 las conversaciones para presidirlo.

P. Pero da la sensaci¨®n de cierta resignaci¨®n, de que se ha permitido a los independentistas que sean ellos los primeros en mover ficha.

R. Este debate lo han abierto el Partido Popular y el Partido Socialista con una clara intenci¨®n de tapar sus malos resultados en Catalu?a. ?Qu¨¦ va a decir un partido que ha sacado cuatro esca?os? Tienen que decir algo de Ciudadanos para que no se hable de ellos. Las estrategias que han seguido tanto el PP como el PSOE han sido nefastas para el constitucionalismo en Catalu?a. No han sido nada acertadas. El ¨²nico partido que ha tenido una estrategia acertada y que ha sido capaz de ganar las elecciones ha sido Ciudadanos. Por tanto, calma y tranquilidad, que estamos haciendo lo que tenemos que hacer y en el momento en el que tenemos que hacerlo. Yo no tengo nada claro que los independentistas vayan a llegar a un acuerdo, con gente huida de la justicia, gente en Bruselas, gente en prisi¨®n... Sabemos muy bien lo que estamos haciendo.

¡°No tengo nada claro que vayan a llegar a un acuerdo los independentistas¡±

P. No es solo cuesti¨®n del PP o del PSOE. La patronal catalana, Fomento del Trabajo, tambi¨¦n le ha pedido a usted que intente plantear ya una propuesta de Gobierno.

R. Fomento del Trabajo tiene necesidad de que se diluya cuanto antes la incertidumbre y se d¨¦ seguridad de lo que va a pasar. Y ojal¨¢ hubi¨¦ramos podido tener un resultado en esca?os acorde con los votos, porque ese mensaje ya se habr¨ªa dado. Entonces, pido tranquilidad. Vamos a gestionarlo de la mejor manera posible. Sabemos lo que estamos haciendo. Creo que hemos tenido una estrategia ganadora. No solo en el resultado de las elecciones, tambi¨¦n en el relato, en comunicaci¨®n, hemos sabido darle la vuelta a la situaci¨®n. Si hubi¨¦ramos dependido en un momento como este solo del PP y del PSC, que Dios nos hubiera cogido confesados. Si en unas elecciones como estas el constitucionalismo hubiera dependido del PP y del PSC, vaya, no me quiero ni imaginar el resultado que hubi¨¦ramos sacado. Tranquilidad. Entiendo que la gente quiera solucionar los 35 a?os de nacionalismo en cinco d¨ªas, pero es que eso, por desgracia, no se va a poder producir.

P. ?No cree que para muchos puede ser frustrante que, una vez m¨¢s, se asuma que son los independentistas los que deben gobernar?

R. Es que no he renunciado a hacerlo, antes de que haya otras elecciones. Lo que pasa es que esto acaba de empezar, as¨ª que calma, calma. Nunca hemos dicho que no lo intentar¨ªamos. Lo que pasa es que esta sensaci¨®n de urgencia se produce porque PP y PSOE salen al d¨ªa siguiente de las elecciones para pedir que me presente a una investidura. ?Por qu¨¦? Porque as¨ª no se habla del nefasto resultado que han tenido. Y el Partido Socialista, adem¨¢s, se ha pasado toda la campa?a diciendo que a m¨ª no me iban a hacer presidenta. Se me hace muy raro que al d¨ªa siguiente de las elecciones ya me est¨¦n presionando para que me presente. Entiendo entonces que han cambiado de opini¨®n y que me van a votar ahora, ?no? Lo que hacen es m¨¢s una estrategia de partido que una estrategia del constitucionalismo. Si el PP y el PSOE estuvieran pensando m¨¢s en el constitucionalismo que en partiditos, no estar¨ªan en esa estrategia.

¡°Veremos si a cinco d¨ªas de otros comicios los comunes votar¨ªan ¡®no¡¯ a mi investidura¡±

P. Si finalmente se lanza a formar Gobierno, ?buscar¨ªa el apoyo del partido de la alcaldesa Ada Colau?

R. Con los comunes tendr¨ªamos que hablar, claramente. Yo jam¨¢s me he negado a hablar con los comunes para, por ejemplo, a trav¨¦s de su abstenci¨®n, poder llegar a la presidencia. Yo nunca he puesto el veto a los comunes. Todo partido que pueda contribuir a parar la locura que est¨¢ ocurriendo en Catalu?a ¡ªla huida de empresas, la fractura social, la bajada de inversiones...¡ª, evidentemente, ser¨¢ bienvenido. Si usted me pregunta, ?para formar Gobierno? Hombre, iba a ser muy complicado. Pero conversaciones para poder desencallar esta situaci¨®n, para poder gobernar la Generalitat, para que se abstengan al menos... por supuesto que s¨ª. Nunca me he negado. Ahora, ?qu¨¦ har¨¢n los comunes? Pues han dicho por activa y por pasiva que votar¨¢n que no a mi investidura, pero bueno, ya veremos... ya veremos si quedan cinco d¨ªas para convocar unas segundas elecciones y solo con una abstenci¨®n se puede sacar adelante una investidura, ya veremos si ellos al final siguen votando que no.

P. ?Su estrategia se centra entonces en forzarles a evitar unas nuevas elecciones?

R. Bueno, no lo planteo como una estrategia, sino como una realidad. Es lo que puede ocurrir. La realidad es la que es. A m¨ª me gustar¨ªa que hubiera ocurrido otra realidad, que la mayor¨ªa en esca?os hubiera sido diferente. Simplemente con una ley electoral justa habr¨ªamos tenido la opci¨®n de gobernar. Pero como eso no ha ocurrido, les conozco bien, s¨¦ lo que van a hacer los partidos independentistas y cu¨¢les son sus puntos d¨¦biles ¡ªporque los conozco, conozco su relato, conozco sus candidatos, conozco sus discrepancias de partido...¡ª entonces s¨¦ que la estrategia m¨¢s inteligente para el constitucionalismo es la que estamos siguiendo.

¡°El PSC ha asumido absolutamente el discurso nacionalista¡±

P. ?Esperar entonces a que fracasen?

R. Ellos son los que han decidido meter en sus listas a gente con grav¨ªsimos delitos a sus espaldas, y grav¨ªsimas imputaciones. Ellos son los que han decidido meter a gente que est¨¢ en prisi¨®n, ellos son los que han decidido decir que su candidato es el president Puigdemont, y que es un presidente holograma... No lo hemos hecho nosotros. Ellos han planteado cosas que son impensables. Si no son capaces ¡ªy hay muchas posibilidades de que no sean capaces¡ª nosotros tendremos la obligaci¨®n y lo haremos, de plantear una alternativa, claro que s¨ª, pero cuando toque, no ahora que es lo que querr¨ªa el se?or Puigdemont. El se?or Puigdemont querr¨ªa que yo me presentara el d¨ªa 18 a la investidura para que fracasara.

P. En su momento habl¨® usted de incorporar independientes a un futuro Gobierno de Catalu?a. ?Cree que hay una parte a¨²n rescatable del independentismo?

R. Lo que s¨ª que creo es que hay personas, m¨¢s all¨¢ de hablar de partidos o de corrientes, hay personas independientes que no tienen carn¨¦ de partido y que pueden aportar su granito de arena a un Gobierno transversal en Catalu?a con el proyecto que hace falta en este momento. Yo he hablado con mucha gente y en estos a?os hemos hecho mucho trabajo para gobernar.

P. Vistos sus resultados electorales, ?cu¨¢ndo cree que comenzaron a equivocarse en Catalu?a el PP y el PSOE?

R. Hace much¨ªsimos a?os. Sin reformar Espa?a, sin cambiar la ley electoral. Pactando con los nacionalistas a cambio de mirar hacia otro lado con todo lo que estaba pasando en Catalu?a, haciendo tripartitos con Esquerra en los que el PSC le dio medios de comunicaci¨®n y... ?Educaci¨®n! ?Es que luego nos quejamos! Han pensado m¨¢s en sus partidos que en su pa¨ªs. El nacionalismo no crece en pa¨ªses que van bien, que son ilusionantes y que est¨¢n orgullosos de sus s¨ªmbolos y de sus ¨¦xitos.

P. Es especialmente dura con el PSC...

R. El PSC ha asumido absolutamente el discurso nacionalista. De hecho, lo hemos visto en la ¨²ltima campa?a. Cuando Iceta dec¨ªa cosas que no respond¨ªan al sentir mayoritario de sus votantes sino a la l¨®gica nacionalista, como hablar de Catalu?a y de Espa?a como si fueran dos realidades separadas, hablaba de privilegios, hablaba de indultos... La gente no pudo entender en campa?a que se negara a pactar con nosotros y que dijera por activa y por pasiva que con Ciudadanos no iba a pactar, pero ya estaba preparando el indulto del se?or Junqueras. Eso no lo entendi¨® nadie. Sus votantes no lo entendieron.

P. ?Ha aprendido algo el independentismo despu¨¦s de este desenlace tan traum¨¢tico?

R. Cuando hablamos del independentismo, a m¨ª me gusta mucho distinguir entre lo que son los partidos independentistas y los l¨ªderes independentistas de la realidad social que apoya al independentismo. A m¨ª me parece que los m¨¢s irresponsables han sido los l¨ªderes de los partidos independentistas que, sabiendo que todo lo que estaban diciendo era mentira, segu¨ªan diciendo mentiras. En esta campa?a, Puigdemont, y Esquerra, y todos, han seguido mintiendo. Han dicho que si ganaban las elecciones ¨¦l iba a ser presidente, que iban a sacar a la gente de la c¨¢rcel, que iban a poder seguir haciendo su ruta independentista y que les iban a aceptar en Europa. Todo eso ha sido mentira otra vez. Su gran promesa es una gran mentira. ?Han aprendido? Yo no s¨¦ si en su fuero interno han aprendido pero, desde luego, el mensaje que hemos lanzado al mundo en estas elecciones es que la primera fuerza en Catalu?a es una fuerza claramente constitucionalista y que defiende claramente la uni¨®n de Catalu?a con el resto de Espa?a y con el resto de Europa. Y eso es un gran paso. Nos hab¨ªan ganado la batalla del relato en estos a?os. Ahora empezamos nosotros a ganar la batalla del relato. Pero para eso tienes que tener una estrategia comunicativa clara. Tienes que poder ganarles en las elecciones. Tienes que poder hablar sin complejos. Tienes que poder irte a Europa y a Bruselas a rebatir lo que ellos est¨¢n diciendo en Europa y en Bruselas, como hemos hecho nosotros...

P. Hablar sin complejos... Es llamativo que al final de toda esta crisis, de lo que m¨¢s se hable es de una propuesta como Tabarnia...

R. Que quede claro que nosotros no damos apoyo a que se separe Tabarnia del resto de Catalu?a. No somos independentistas ni dentro de Espa?a ni dentro de Catalu?a. Pero s¨ª que es como una broma, una ocurrencia, que desmonta muy bien los argumentos independentistas, porque de repente ves a personas independentistas usando los argumentos unionistas para rebatir los argumentos de Tabarnia. Ha mostrado la fragilidad de los argumentos independentistas. Tabarnia es una broma argumental fant¨¢stica para poner delante del espejo a los partidos independentistas, porque los ves utilizando las tesis no independentistas para rebatir a Tabarnia. Yo creo que cuando pase un poco el tiempo veremos con m¨¢s perspectiva lo que est¨¢ pasando en Catalu?a. A veces parece que estamos un poco frustrados porque no hemos conseguido tener una mayor¨ªa en esca?os ya, en estas elecciones, y parece que no ha servido para nada. Pero no es as¨ª: estamos consiguiendo muchas cosas que no se hab¨ªan conseguido en los ¨²ltimos a?os. La gente ha salido en masa a la calle. ?Usted sabe lo que es sacar un mill¨®n de constitucionalistas a la calle? Eso era impensable. Hay barrios en Catalu?a que est¨¢n ahora llenos de banderas espa?olas. Un mill¨®n cien mil personas han votado a Ciudadanos. Hemos ganado en esca?os y en votos. Eso era impensable.

P. ?Qu¨¦ es para usted ser catal¨¢n?

R. Yo creo que hay siete millones y medio de maneras de ser catal¨¢n. Yo no creo que haya una etiqueta que tengas que cumplir para ser catal¨¢n. Hay muchas maneras de sentirse catal¨¢n y creo que somos iguales de catalanes los que se sienten independentistas como los no se sienten independentistas. No creo en esa identidad ideol¨®gica que te lleva a pensar que si eres independentista eres m¨¢s catal¨¢n.

P. ?Tiene usted ambiciones pol¨ªticas nacionales?

R. Yo ahora mismo tengo encima de la mesa una responsabilidad pol¨ªtica en Catalu?a enorme. No me planteo para nada dar el salto a la pol¨ªtica nacional ahora porque nuestra responsabilidad ahora es en Catalu?a. A m¨ª me encantar¨ªa poder gobernar en Catalu?a. No por ser yo la presidenta, sino porque es tan necesario gobernar de otra manera, darle la vuelta a la situaci¨®n, volver a la legalidad, que no se vayan m¨¢s empresas sino que puedan empezar a volver algunas, las que podamos recuperar. Es que, como sigamos as¨ª tres a?os m¨¢s, o dos a?os m¨¢s, se van a cargar Catalu?a del todo. La gente se cree que Catalu?a siempre va a ser lo que es ahora, hagamos lo que hagamos. Y no. Si nos cargamos Catalu?a, si empezamos a quitarle estabilidad, si empezamos a hacer barbaridades desde el Gobierno como han hecho ellos y no lo frenamos ya en seco, podemos arrepentirnos toda la vida de esta negra etapa en Catalu?a. Para no conseguir nada, porque la independencia no la van a conseguir.