Pablo Iglesias: ¡°Apostamos por que la libre decisi¨®n de los pueblos construya un proyecto unido¡±

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Reformas necesarias frente a un consenso imposible

Cumple los mismos a?os que la Constituci¨®n con una propuesta que, asegura, es generacional: abolir la monarqu¨ªa y dar paso a una rep¨²blica en Espa?a. Desde hace meses, Unidos Podemos, el grupo confederal que lidera Pablo Iglesias (1978), batalla en el Congreso para que se investigue al Rey em¨¦rito por su supuesta vinculaci¨®n con casos de corrupci¨®n. Es su manera de abrir el debate sobre el modelo de Estado y promover una profunda reforma constitucional.

Pregunta. ?La Constituci¨®n aguanta otros 40 a?os sin reformar?

Respuesta. Es necesario cambiar y mejorar cosas. Hace 40 a?os nuestra Constituci¨®n se incorpor¨® a una tradici¨®n de constituciones europeas surgidas de la Segunda Guerra Mundial, de alguna forma del antifascismo, con cierta preocupaci¨®n por los derechos sociales. Eso es bueno e implica avances. Creo que 40 a?os despu¨¦s hay nuevos temas imprescindibles: el feminismo ha puesto en agenda temas cruciales, hace falta que los derechos sociales despu¨¦s de las crisis econ¨®micas aparezcan en la Constituci¨®n con car¨¢cter normativo. No va a ser f¨¢cil lograr estas reformas porque implican muchos acuerdos. Lo fundamental ser¨¢ que se conviertan en un clamor social. Los grandes avances se consiguen cuando son una demanda social hegem¨®nica.

P. ?Es mejorable el modelo territorial de la Constituci¨®n?

R. La Constituci¨®n no establece un modelo territorial. Es llamativo que hable de dos tipos de territorios: regiones y nacionalidades. Una palabra que pr¨¢cticamente es decir naci¨®n. La Constituci¨®n impl¨ªcitamente est¨¢ diciendo que Espa?a es plurinacional. El modelo del "caf¨¦ para todos", el actual auton¨®mico, es el que permiti¨® gestionar durante muchos a?os una tensi¨®n permanente. Esa tensi¨®n nunca va a desaparecer, hay que gestionarla por cauces democr¨¢ticos. Es evidente que estamos en un momento de crisis de la organizaci¨®n de nuestro pa¨ªs. Nosotros apostamos por v¨ªas federales o confederales para conseguir tener una patria en el que la libre decisi¨®n de los pueblos de nuestro pa¨ªs construya un proyecto unido.

¡°Los espa?oles tragaron la monarqu¨ªa a cambio de democracia. Una nueva rep¨²blica tendr¨¢ que llegar¡±

P. ?Hay que reformar el Senado para que las autonom¨ªas participen m¨¢s en leyes que les afectan?

R. El Senado en Espa?a se construye como un cementerio de elefantes. Es una C¨¢mara que no se parece al Bundesrat alem¨¢n. Y se construye como un lugar al que llevar a muchos procuradores del franquismo y que despu¨¦s se le a?ade la representaci¨®n de las comunidades, pero sigue siendo un cementerio. No es ¨²til. Espa?a necesitar¨ªa una C¨¢mara de representaci¨®n que reconociera la plurinacionalidad.

P. ?Espa?a tiene que seguir siendo una monarqu¨ªa parlamentaria?

R. Los espa?oles tragaron con la monarqu¨ªa a cambio de democracia. Es verdad que el anterior jefe del Estado, Juan Carlos, a pesar de ser franquista desempe?¨® un papel para que en Espa?a no se diera un golpe de Estado. Hay una entrevista fant¨¢stica de Su¨¢rez con Victoria Prego en la que en un momento dado Su¨¢rez trata de quitarse el micr¨®fono y dice: ¡°No hicimos un refer¨¦ndum de esto porque lo perd¨ªamos¡±. El anterior jefe del Estado perdi¨® ese prestigio en la ¨²ltima etapa de su mandato cuando se le empez¨® a relacionar con la corrupci¨®n. El actual, enormemente inteligente, en lo personal me cae muy bien, es modesto, preparado, con conocimiento de la pol¨ªtica de este pa¨ªs. Pero como dem¨®crata tengo que preguntarme, ?para qu¨¦ es ¨²til hoy en 2018 la monarqu¨ªa? Es muy dif¨ªcil de entender que a la jefatura del Estado se llegue por fecundaci¨®n. Hay quien dice que un modelo presidencialista pod¨ªa ser nefasto. Estoy de acuerdo. Nuestro pa¨ªs debe seguir siendo un sistema parlamentario, de pesos y contrapesos. Que no haya un presidente con plenos poderes para hacer y deshacer. Lo que mejor expresa el consenso, el reconocimiento de lo distinto y el acuerdo es un esp¨ªritu republicano. El 15-M y el 8 de marzo apuntan a ese esp¨ªritu. Y eso es una nueva rep¨²blica. Tendr¨¢ que llegar de manera tranquila.

P. A Unidos Podemos les han bloqueado en dos ocasiones una comisi¨®n de investigaci¨®n sobre la supuesta vinculaci¨®n de Juan Carlos I con casos de corrupci¨®n ?Los votantes del PP, PSOE y Ciudadanos piensan igual que sus l¨ªderes que impiden esta iniciativa en el Congreso?

R. Es dif¨ªcil de creer. Pedimos una investigaci¨®n para saber qu¨¦ ha pasado. Los mon¨¢rquicos deber¨ªan desearlo. Lo que hacen el PP y Ciudadanos, y a mi juicio torpemente el PSOE, es decirle a la sociedad que no est¨¢n maduros para saber ciertas cosas. Los espa?oles est¨¢n curados de espanto. Si el argumento es que todo lo que hace el Rey es con la firma de un ministro, entonces que quede claro que todo lo que vimos en Arabia Saud¨ª se hizo con el consenso de un ministro o del Gobierno.

	LAS REFORMAS NECESARIAS
	Derechos civiles: "Hay que constitucionalizar el matrimonio homosexual y otros derechos sociales"
	Autonom¨ªas: "Hay una crisis de la organizaci¨®n de nuestro pa¨ªs. Apostamos por v¨ªas federales"
	Senado: "No es ¨²til. Necesitamos una c¨¢mara que reconozca la plurinacionalidad"
	Aforamientos: "Hay que eliminar los privilegios que escandalizan a la ciudadan¨ªa"

P. ?La sanidad debe estar en el t¨ªtulo de derechos fundamentales como la educaci¨®n?

R. El derecho a la sanidad universal no puede tener un car¨¢cter declarativo. La Constituci¨®n la tiene que garantizar y proteger, y convertirla en una obligaci¨®n para los poderes p¨²blicos.

P. ?Hay que cambiar la ley electoral?

R. Tenemos un sistema que al fijar la provincia como circunscripci¨®n obligatoria hace que el sistema tenga efectos mayoritarios, en particular en las menos pobladas. Eso se traduce en que el voto de ciudadanos de unos territorios pareciera que vale menos. El dise?o est¨¢ pensado para sobrerrepresentar a las derechas. Hemos propuesto cambiar la f¨®rmula D?Hont por la Sainte-Lagu? [se aplica en Alemania, Suecia o Dinamarca y consigue mayor proporcionalidad] que permitir¨ªa que tuvi¨¦ramos una representaci¨®n m¨¢s cercana a lo que quieren los ciudadanos.

P. ?Hay que constitucionalizar el matrimonio homosexual?

R. Si, para garantizar derechos como el matrimonio homosexual u otros, que no se pueden poner en discusi¨®n, hay que hacer ciertas reformas, pong¨¢monos de acuerdo para hacerlas.

P. ?Hay que cambiar los aforamientos del Gobierno, los diputados, senadores, altos cargos¡­?

R. Hay que eliminar los privilegios que escandalizan a la ciudadan¨ªa y la sensaci¨®n de que la ley no sea igual para todos. Tiene que ser compatible con que un representante de la ciudadan¨ªa no pueda ser detenido ni perseguido en el ejercicio de sus funciones. Lo que hemos visto en este pa¨ªs es que no ha habido ese tipo de protecci¨®n, sino privilegios.