¡°Culpar a los migrantes de los males de la sociedad es pol¨ªticamente indecente¡±

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Consuelo Rum¨ª (Almer¨ªa, 1957) est¨¢ preocupada. No le gusta nada el discurso que se est¨¢ construyendo en Espa?a en torno a la inmigraci¨®n y culpa a "las derechas de este pa¨ªs" de fabricar mentiras. "Culpabilizar a los migrantes de los males de la sociedad es pol¨ªticamente indecente", critica. En esta entrevista con motivo del D¨ªa Internacional del Migrante, la Secretaria de Estado de Migraciones mantiene que las percepciones m¨¢s alarmistas de una parte de la sociedad no se corresponden con la realidad: "Este a?o han llegado a Espa?a 60.000 personas, es el 0,1% de la poblaci¨®n".

Rum¨ª, que ya ocup¨® este cargo en los Gobiernos de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, prepara un viaje a Bruselas. La burocracia "exacerbada" de la UE ha retrasado la ayuda de 140 millones prometida a Marruecos para que colabore con el control de flujos migratorios. El retraso no facilita las relaciones de Espa?a, la principal puerta a Europa de la inmigraci¨®n irregular, con el reino alau¨ª, el principal trampol¨ªn hacia el continente europeo. "Se trata de que Marruecos no tenga excusa para no colaborar", advierte.

Pregunta. No ha sido un semestre f¨¢cil en materia migratoria. El n¨²mero de llegadas irregulares ha superado un r¨¦cord, ha habido dificultades en el sistema de acogida, en la atenci¨®n a menores... ?Cu¨¢l es la cuesti¨®n m¨¢s urgente que debe abordarse?

Respuesta. La cuesti¨®n m¨¢s urgente es hacer pol¨ªtica de inmigraci¨®n, gestionada desde la solidaridad y alejada de luchas partidistas. Esto tiene un nombre: un pacto de Estado sobre la migraci¨®n. Hay que hacer pedagog¨ªa con el resto de las fuerzas pol¨ªticas y llegar al acuerdo con los Gobiernos auton¨®micos, locales y con la sociedad civil de que la inmigraci¨®n tiene que formar parte del proyecto de convivencia social.

P. Pedro S¨¢nchez ha respaldado el pacto mundial sobre migraciones de la ONU adoptado en Marrakech. El texto apuesta por que la detenci¨®n del migrante sea el ¨²ltimo recurso, ?Es compatible esa recomendaci¨®n con los Centros de Internamiento de Extranjeros (CIE)?

R. Es compatible. Adherir el pacto por la inmigraci¨®n segura, regular y ordenada, no quiere decir que no haya que luchar contra la inmigraci¨®n irregular con la normativa que tenemos. Eso no significa que no haya que dar una pensada a los centros de internamiento, tanto a las instalaciones como al funcionamiento interno para garantizar unas condiciones dignas a las personas que tienen que estar ah¨ª, pero tambi¨¦n a los polic¨ªas. Estas cuestiones tienen mucho que ver con la masificaci¨®n, quiz¨¢ hay que construir m¨¢s centros.

P. Hay diferencias evidentes entre el discurso migratorio del PP y del PSOE, ?Pero en qu¨¦ se han diferenciado las acciones en materia migratoria de ambos? Sus cr¨ªticos mantienen que al final mantienen pol¨ªticas muy parecidas.

R. Estoy en desacuerdo totalmente. Cuando ha gobernado el PSOE ha habido pol¨ªticas de inmigraci¨®n, siempre orientadas al ¨¢mbito laboral, social y a la integraci¨®n. Cuando ha gobernado el PP ha habido pol¨ªticas de extranjer¨ªa y la inmigraci¨®n ha estado vinculada exclusivamente a la seguridad. Es un matiz importante. Al PP este es un tema que le incomoda porque es muy duro decir lo que realmente piensa.

La migraci¨®n un tema que al PP le incomoda porque es muy duro decir lo que realmente piensa

P. ?Qu¨¦ opina de las devoluciones en caliente?

R. No estamos de acuerdo, lo hemos dicho en varias ocasiones. Estamos esperando que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos diga qu¨¦ va a pasar. Ahora bien, estoy de acuerdo en cumplir con los acuerdos de devoluci¨®n con Marruecos.

P. El Gobierno no solo cumple esos convenios, tambi¨¦n los promueve...

P. Los convenios est¨¢n para cumplirse. Las devoluciones hay que hacerlas con todas las garant¨ªas jur¨ªdicas. Cada vez que hay un asalto a la valla, y espero que no haya m¨¢s, exigiremos la devoluci¨®n de esas personas a trav¨¦s del convenio con Marruecos. Adem¨¢s, no quiero que est¨¦n en los Centros de Estancia Temporal de Ceuta y de Melilla porque no est¨¢n ideados para tener en ellos a personas violentas. Interior se tiene que encargar de esas personas. Si t¨² asaltas, eres un delincuente y se te tiene que aplicar la norma que corresponda.

P. Saltar la valla es su opci¨®n cuando no hay v¨ªas seguras y legales para entrar.

R. Es cierto. La desesperaci¨®n lleva a tener actitudes no legales. Pero no te puedo dar soluciones para todos los problemas porque es un tema complejo y no puede haber respuestas, ni mensajes simples. Mientras que exista la situaci¨®n que existe en el continente africano, por poner un ejemplo porque es el m¨¢s cercano, las personas van a intentar buscarse la vida. A la pol¨ªtica de la integraci¨®n le falta la cooperaci¨®n. Hace siete a?os que se dej¨® de mirar a ?frica y eso est¨¢ teniendo sus consecuencias. Hay que facilitar el comercio con todos estos pa¨ªses porque ya no sirve aquella cooperaci¨®n al desarrollo de hace a?os. Cuando la gente vaya viendo que puede subsistir en sus pa¨ªses, dejar¨¢ de irse a una aventura en la que muchos pierden la vida.

P. Usted ha sido uno de los principales negociadores de este Gobierno en Marruecos. ?Qu¨¦ se ha conseguido de los marroqu¨ªes?

R. Se ha recuperado la confianza y el respeto ante un pa¨ªs que para nosotros es fundamental. Ahora hay un di¨¢logo en el que se plantean las necesidades y problemas de cada uno. Hemos hecho un trabajo all¨ª, pero tenemos que seguir haci¨¦ndolo con Europa ante la promesa de entregar a Marruecos 140 millones de euros que no han llegado todav¨ªa.

P. ?Por qu¨¦ no llegaron?

Marruecos est¨¢ pidiendo una serie de instrumentos que tampoco me parecen tan exagerados habida cuenta de los miles de millones que Europa le dio a Turqu¨ªa en 2015.

R. La burocracia europea, que es exacerbada. No es posible que llevemos desde el mes de septiembre movi¨¦ndonos a todos los nivele para que Europa entienda [la necesidad de apoyar a Marruecos], que se hayan hecho visitas, se haya firmado todo y a¨²n no haya llegado el dinero. Estoy preparando un viaje a Bruselas, porque esto no es un tema espa?ol, esto es un tema europeo y lo van a tener que entender por las buenas o por las malas. Europa tiene que cumplir con sus compromisos.

P. ?C¨®mo lo entender¨ªan por las malas?

R. Tendr¨¢n que enfrentar la situaci¨®n. Hay semanas que llegan 1.500 personas. Llegan a Espa?a, pero llegan tambi¨¦n a Europa, porque la mayor¨ªa de ello no tiene intenci¨®n de quedarse aqu¨ª. Se trata de que Marruecos no tenga ninguna excusa para no colaborar. Est¨¢n pidiendo una serie de instrumentos que tampoco me parecen tan exagerados habida cuenta de los miles de millones que Europa le dio a Turqu¨ªa en 2015.

P. ?C¨®mo cree que deber¨ªa abordarse el fen¨®meno de los menores extranjeros no acompa?ados, m¨¢s all¨¢ del reparto de fondos?

R. [Suspira] El tema de los menores no se resuelve con dinero. Lo primero que hay que hacer es intentar que funcione el proceso que hemos puesto en marcha con Marruecos de identificaci¨®n y retorno voluntario de los chavales.

El tema de los menores extranjeros no se resuelve con dinero.

P. ?Es partidaria de revisar la ley de Extranjer¨ªa?

R. No, no es necesario, no hay un debate sobre eso. Hay otros temas m¨¢s urgentes.

P. ?Cu¨¢ntos migrantes irregulares hay en Espa?a?

R. La irregularidad no se puede cuantificar. Lo que s¨ª te puedo decir es que la irregularidad en estos momentos no es un problema.

P. Para que los extranjeros se regularicen en Espa?a por arraigo es necesario presentar un contrato de trabajo de un a?o, un requisito dif¨ªcil hasta para un espa?ol. ?No se trata de una exigencia demasiado estricta?

R. Es un requisito que est¨¢ en la ley. No digo que la ley sea perfecta, pero cualquier reforma debe abordarse en un momento de tranquilidad migratoria. Habr¨¢ que hacerlo en una pr¨®xima legislatura con tranquilidad, cuando se tenga esa madurez pol¨ªtica por parte de todos para la que la inmigraci¨®n sea objeto de debate riguroso, pero no con unas elecciones a la vista, porque entonces no hay debate.