Aitor Esteban: ¡°?Estoy obligado a darle la mano a esta gente de Vox? Pues no. Son fascismo¡±

En el partido adecuado, Aitor Esteban (Bilbao,1962) ser¨ªa el candidato mejor posicionado para ser presidente del Gobierno, algo muy propio de Espa?a: que el objetivo de su pol¨ªtico espa?ol m¨¢s valorado sea dejar de serlo.

Pregunta. El viernes?neg¨® el saludo despu¨¦s del debate en TVE a Iv¨¢n Espinosa de los Monteros (Vox) ?Le dijo algo fuera del plat¨®?

Respuesta.?No. Pero es que hay que tener cara. Nos llama racistas, dice que quiere ilegalizarnos, suprimir la autonom¨ªa y las instituciones vascas; unos se?ores que se consideran herederos del franquismo y tienen un programa totalitario. En fin: en Europa a esta gente se le hace un cord¨®n sanitario y los partidos no se relacionan con ellos. ?Estoy obligado yo a darle la mano a esa gente? Pues no. He hecho lo correcto. Lo que me preocupa es el blanqueamiento que se est¨¢ haciendo por parte de algunos medios y algunos pol¨ªticos de algo que es, en esencia, fascismo, dictadura y totalitarismo.

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P.?Desde Vox le responden que no tiene tantos reparos con asesinos.

R.?Madre m¨ªa. La primera manifestaci¨®n en contra de ETA la hizo el PNV en 1978. [Cuatro meses antes, el 28 de junio, el Partido Comunista hab¨ªa convocado otra gran manifestaci¨®n por el asesinato del periodista Jos¨¦ Mar¨ªa Portell] Yo me acababa de afiliar, ten¨ªa 16 a?os. Hemos sido objetivo terrorista y sabemos lo que es la izquierda abertzale y sus presiones. ?Connivencia con la violencia? Nos acusan estos, los de la guerra y los cuarenta a?os de represi¨®n.

P.??Les hace da?o aquella frase de Arzalluz: unos agitan el ¨¢rbol, nosotros recogemos las nueces?

R.?Yo, esa frase dicen que la pronunci¨®. En p¨²blico no me consta, ni se la he o¨ªdo. No lo s¨¦. Yo lo tengo muy claro. En esa manifestaci¨®n del 78 los de la izquierda abertzale nos hicieron un pasillo y nos empezaron a escupir, insultar y a tirar objetos, todo esto a j¨®venes y a gente mayor que hab¨ªa combatido en la guerra. Acab¨¦ llorando. Y pens¨¦: estos de hermanos no tienen nada. Ni de primos. Si lo son, son muy lejanos. Al totalitarismo, ¨¦ste de izquierdas, que supon¨ªa ese mundo le hizo frente tambi¨¦n el PNV.

P.?Usted dice que vascas y vascos no dan la mano a franquistas. Pero Abascal es vasco.

R.?Con los franquistas, sean vascos o no, cord¨®n. Que tienen un programa fascista, oiga. No son dem¨®cratas, no son una opci¨®n democr¨¢tica.

P.??Desde cu¨¢ndo es usted nacionalista?

R.?Siempre. Mi padre o¨ªa Radio Euskadi, que se retransmit¨ªa desde selvas venezolanas, Radio Pirenaica¡­ Ten¨ªa libros escondidos en una caja de persiana que me pasaba, como El ¨¢rbol de Gernika de Steer. El PNV siempre fue un referente. Ten¨ªamos un idioma diferente, una cultura diferente y ¨¦ramos un pueblo con nuestras propias caracter¨ªsticas.

P.?Pol¨ªticamente, ?qui¨¦n le hace la cobra al PNV?

R.?En Euskadi, Podemos. No nos da ni una gota de agua. Pablo Iglesias valora nuestro trabajo en la tribuna del Congreso y aqu¨ª ni eso: la cobra.

P.?Para el mejor orador del Congreso seg¨²n sus compa?eros, que es usted, ?qui¨¦n es el mejor?

R.?Arzalluz era muy bueno, Llamazares tambi¨¦n. ?De los de ahora? La ministra [Mar¨ªa Jes¨²s] Montero se defiende muy bien.

P.?Causa fascinaci¨®n en la izquierda espa?ola. ?C¨®mo lo lleva?

R.?Yo soy jeltzale. Ya s¨¦ que la coletilla esa de que el PNV es de derechas algunos la van diciendo y otros se la van creyendo. ?Derechas? Un partido que vota a favor de la ley del aborto, del matrimonio homosexual, que hace pol¨ªticas sociales que son referencia en el Estado espa?ol, con una renta de garant¨ªas de ingresos que no se ha puesto en marcha en ning¨²n lado¡­ Si eso es de derechas... Pero en fin, a Ciudadanos le llaman centro.

P.??Entonces puede decirse que el PNV es de izquierdas?

R.?No, hombre. Es que no s¨¦ lo que somos. Jeltzales. Un partido que no juega con las cosas de la econom¨ªa, que tiene las ideas claras y que cree en la redistribuci¨®n de la riqueza. Y en que la pol¨ªtica social tiene que ser el eje de la pol¨ªtica. Ll¨¢mele como quiera. Es hacer pol¨ªtica jelkide.

P.??D¨®nde tenemos a Rivera ahora?

R.?Perdido. No lo sabe ni ¨¦l.

P.?Ustedes quieren la independencia del Pa¨ªs Vasco, ?cu¨¢ndo empezar¨¢n a ir hacia ella?

R.?Cuando haya una mayor¨ªa democr¨¢tica que lo vea as¨ª y podamos llevarlo de forma pac¨ªfica. Esto no va a ser ma?ana por la ma?ana. Tenemos un referente que es Europa: nosotros somos europe¨ªstas. Europa debe reforzarse. ?A partir de ah¨ª? Lo que no vamos a hacer es romper la sociedad.?

P.??Qui¨¦n ha roto la sociedad en Catalu?a?

R.?Lo que rompe las cosas es el inmovilismo. Ese mantra de la ley, la ley, la ley. ?La ley? Y te dicen: "C¨¢mbiela, pero como tenemos mayor¨ªa es imposible". Tienes a dos millones de personas ah¨ª: haz pol¨ªtica. Toca moverse, pero moverse todos, tambi¨¦n los partidos nacionalistas catalanes. Desde luego la violencia tiene que cortarse de ra¨ªz, no tiene sentido y es contraproducente.

P.??No hay mayor¨ªa en el Parlamento vasco que quiera la independencia?

R.?Cada maestrillo tiene su librillo. Hay que saber leer los momentos.

P.??Volvi¨® a hablar con Rajoy desde la moci¨®n de censura? Les aceptaron todas sus propuestas para los Presupuestos pero votaron la moci¨®n de censura de S¨¢nchez.

R.?Espero que no est¨¦ enfadado, porque ser¨ªa un error. Nosotros fuimos leales con ellos. Algo que no hicieron ellos: me avisaron al d¨ªa siguiente de la primera votaci¨®n presupuestaria de que iba a salir la sentencia de G¨¹rtel. Me lo podr¨ªan haber dicho antes. Pero vale, olvido el pecadillo. Nos comportamos con claridad: esto no puede ser, esto es muy grave. ?Y a¨²n as¨ª fuimos los ¨²ltimos en tomar una decisi¨®n! Les hab¨ªan abandonado todos.

P.??Qui¨¦n le inspira m¨¢s confianza, Casado o Rivera?

R.?Buah, ninguno. Rivera aspira a laminarnos, simplemente. Y qu¨¦ quiere que le diga de Casado, je. Por mucho cambio que dicen que ha hecho. Ha dado un giro a la derecha terrible, sigue siendo el de "fel¨®n traidor" a S¨¢nchez.?