Entrevista con Alejandro Tiana

El Gobierno acaba de presentar el anteproyecto de Ley Org¨¢nica de Educaci¨®n (LOE), un texto que deroga la Ley de Calidad del PP e introduce cambios notables en el actual sistema educativo. El secretario general de Educaci¨®n, Alejandro Tiana, ha explicado en qu¨¦ consiste esta reforma y qu¨¦ pretende el Ejecutivo conseguir con ella.

1malena01/04/2005 12:11:18

No llegaba con que se impartiera la relig¨®n cat¨®lica en los Centros sino que adem¨¢s, pretenden hacer de la escuela una plataforma para otras religiones. ?Para cu¨¢ndo una sistema educativo laico, al margen de cualquier dogmatismo religioso?? No creen que la sociedad es suficientemente madura para asumir esa realidad? ? A qu¨¦ tienen miedo?

EL anteproyecto de Ley lo ¨²nico que hace es reconocer los acuerdos que el Estado espa?ol tiene firmados con cada una de las confesiones religiosas. L¨®gicamente, una ley que se env¨ªa al Parlamento no puede contradecir otros acuerdos que tienen tambi¨¦n car¨¢cter de Ley.

2A. Pomar Rodrigo01/04/2005 12:16:11

?Para cu¨¢ndo el ajedrez y la m¨²sica como asignaturas obligatorias, dado su car¨¢cter extraordinariamente formativo, en el curriculum obligatorio desde peque?os?. ?Cu¨¢ndo tendremos una escuela p¨²blica como la alemana, por ejemplo, o tendremos que soportar eternamente las presiones clericales y de grupos socialmente privilegiados?

La m¨²sica ya es materia obligatoria y est¨¢ previsto que lo siga siendo en la ense?anza primaria y secundaria obligatoria. El ajedrez, que es una actividad de indudable inter¨¦s y valor formativo, parece excesivo que deba imponerse como obligatoria.

3Ronos01/04/2005 12:14:41

?C¨®mo ser¨¢n elegidos los ¨®rganos directivos en los institutos?

4Carolina01/04/2005 12:18:53

La ense?anza de los idiomas extranjeros es imprescindible para la Europa de la que o¨ªmos hablar cont¨ªnuamente. ?Cu¨¢ntas horas de ense?anza semanal de ingl¨¦s y de franc¨¦s se prevee que haya en Primaria y en Secundaria? ?El franc¨¦s deja ya de ser optativa a partir de cierto nivel para pasar a ser obligatorio? ?C¨®mo se enfoca, en definitiva, la ense?anza de las lenguas extranjeras?

El anteproyecto concede gran importancia a la ense?anza de las lenguas extranjeras. Se introduce el aprendizaje de una lengua extranjera (sin especificar cu¨¢l) a partir del segundo ciclo de la educaci¨®n infantil. Durante toda la educaci¨®n primaria y secundaria se mantiene la ense?anza de una lengua extranjera con car¨¢cter obligatorio y de una segunda con car¨¢cter optativo. Esa es la regulaci¨®n estatal. Las comunidades aut¨®nomas que lo deseen pueden incluso ir m¨¢s lejos en esa regulaci¨®n.

5Francisco01/04/2005 12:21:42

?Cuando se abordar¨¢ la disminuci¨®n de la ratio en los primeros cursos de la ESO??No cree que con un n¨²mero de alumnos inferior a 30 ser¨ªa posible trabajar y mejorar las actitudes, los valores y reforzar los contenidos?

Estamos convencidos de que los centros deben tener los recursos disponibles para hacer frente a las dificultades concretas que afrontan. No todos los centros est¨¢n en iguales circunstancias y por tanto las normas deben acomodarse a esa diversidad. Frente a una reducci¨®n general y forzosamente limitada entonces de las ratios, creemos m¨¢s positivo que los centros que tienen m¨¢s dificultades cuenten con recursos adicionales, incluidos el profesorado, que les permita tener grupos mucho menores, hacer desdoblamientos de grupos o pr¨¢cticas similares.

6Javier Rubio01/04/2005 12:24:50

Como profesor de Tecnolog¨ªa, no puedo aceptar que esta asignatura pueda desaparecer en alguno de los 3 primeros cursos de la ESO., tal y como se afirma en el anteproyecto de ley:" la finalidad de la educaci¨®n secundaria obligatoria es trasnmitir a los alumnos los elementos b¨¢sicos de la cultura, especialmente en sus aspectos human?istico, art¨ªstico, cient¨ªfico y tecnol¨®gico". Sr. Tiana, los procesos inform¨¢ticos son procesos tecnol¨®gicos. ?Qu¨¦ hace el ministerio con nosotros?

El anteproyecto no habla de que desaparezcan materias, sino de aquellas que deben cursar todos los alumnos. En el art¨ªculo se se?ala que al menos en uno de los tres primeros cursos de la ESO todos los alumnos cursar¨¢n la materia que se denomina 'Procesos tecnol¨®gicos e inform¨¢ticos'. Eso no impide que se ofrezca en alg¨²n otro curso con car¨¢cter optativo, al igual que se hace en el cuarto curso. La propia denominaci¨®n acepta su ¨²ltima frase.

7Serge01/04/2005 12:26:56

Si nos remontamos hasta principios de los 90, ?cree que fue apropiado el cambio por el sistema LOGSE del antiguo sistema de la EGB? A mi entender, los estudiantes adquir¨ªan una mayor formaci¨®n y capacidad intelectual.

A comienzos de los a?os , hab¨ªa muchos j¨®venes de a?os que ni siquiera cursaban ning¨²n tipo de ense?anza. Con la LOGSE se consigui¨® que todos los j¨®venes de esa edad llegasen a estar escolarizados. ?No cree que es un avance? Adem¨¢s, los estudios que se realizaron entonces y ahora no avalan la idea de que la formaci¨®n fuese mayor que en la actualidad. Son asuntos sobre los que se debate mucho pero sobre los que nos faltan datos emp¨ªricos para sustentarlos.

8EMILIO01/04/2005 12:28:41

Soy miembro de una APA y de un Consejo Escolar de un IES. Hay muchos temas que me preocupan, pero le expondr¨¦ uno: ?Va a reforzarse o a ponerse en marcha en algunos casos sistemas de control que garanticen que los centros concertados no selecciones a sus alumnos en virtud de criterios como la procedencia socioecon¨®mica? En mi municipio hay un centro concertado que con distintos trucos excluye a los emigrantes. EL abandono de la educaci¨®n p¨²blica en MAdrid vulnera derechos constitucionales.

Sin duda, si lee el anteproyecto estar¨¢ de acuerdo en que refuerza las garant¨ªas del equilibrio en la admisi¨®n de alumnos. Le aconsejo que se lea los art¨ªculos , y del texto, que puede encontrar en la p¨¢gina web del ministerio.

9juan antonio01/04/2005 12:32:38

?Por qu¨¦ se ha puesto el numero de 4 asignaturas para repetir? Se esta cayendo en los mismos errores de la Logse, (que ten¨ªa cosas muy buenas) pero que ahora se tiene la posibilidad de arreglar y lo que se va a hacer es estropearla mucho m¨¢s. La Secundaria est¨¢ muy mal, deberian de dejarse de palabreria y hacer que los estudiante espa?oles se esfuercen, trabajen y estudien mucho m¨¢s. Por favor que el tema estrella de la LOE no sea si religi¨®n si o no. Eso no es el problema.

Lo que se ha hecho es conceder mayor capacidad de decisi¨®n al equipo de profesores que ha trabajado con los alumnos durante un a?o entero y que les conoce. Cuando un alumno suspenda una o dos materias, pasar¨¢ de curso, como se hac¨ªa en la LOCE, pero poni¨¦ndole un plan de recuperaci¨®n que deber¨¢ ser evaluado. Cuando suspenda cuatro o m¨¢s, deber¨¢ repetir en todo caso. Pero si suspende tres, ser¨¢n los profesores quienes decidir¨¢n si debe pasar de curso con recuperaci¨®n, o repetir. L¨®gicamente, para tomar esa decisi¨®n tendr¨¢n en cuenta de qu¨¦ materia se trata y la falta de dominio de los objetivos de cada una de ellas. A parte del anteproyecto, el Ministerio de Educaci¨®n ha puesto en marcha un programa de apoyo y refuerzo en secundaria que entrar¨¢ en vigor en septiembre y que llegar¨¢ a unos centros.

10JORDI QUESADA01/04/2005 12:35:44

ME PARECE INACEPTABLE ES QUE SE EDUQUE S?LO PARA LETRAS Y SE ARRINCONEN LAS CIENCIAS Y TECNOLOG?A ?POR QU? SE AHONDA M?S EN LA DESTRUCCI?N DE LAS ?REAS CIENT?FICO-TECNOL?GICA SI LA CULTURA DEL SIGLO XXI ES LA TECNOLOG?A-?REA INSTAURADA POR EL PSOE EN LA LOGSE EN 1990- Y ?STA DEBER?A ESTUDIARSE EN TODOS LOS CURSOS DE MANERA PREFERENTE COMO CORRESPONDE A LA SOCIEDAD ACTUAL?

Sobre la tecnolog¨ªa, respond¨ª una pregunta anterior. La muestra de que no queremos destruir las ¨¢reas cient¨ªfico-tecnol¨®gicas est¨¢ en que introducimos una materia nueva denominada 'Ciencias para el mundo contempor¨¢neo' que deber¨¢n cursar todos los alumnos de los bachilleratos de Artes y Humanidades y Ciencias Sociales.

11M? Victoria Bacaicoa Vidal01/04/2005 12:39:09

Me gustar¨ªa saber, en primer lugar, c¨®mo ser¨¢ el curso del alumno repetidor y si con la soluci¨®n planteada no se quedar¨¢ "descolgado" de resto del grupo. Por otra parte, tambi¨¦n me interesar¨ªa saber en qu¨¦ consistir¨ªa esa nueva asignatura de Ciencias para la gente que elija la opci¨®n de Humanidades, porque en verdad me parece muy interesante.Por ¨²ltimo?Se aplicar¨¢ en la Comunidades gobernadas por el Partido Popular? Gracias

El curso del alumno repetidor deber¨¢ ser planificado por sus profesores, como es l¨®gico, atendiendo a las dificultades concretas que el o ella tengan. En algunos casos, puede suponer la necesidad de seguir clases de refuerzo y en otros, otras medidas. Sobre la asignatura de ciencias, acabo de responder una pregunta. Nuestra idea es que permita al estudiante de bachillerato entender los fen¨®menos actuales que no entender¨ªa sin poseer la formaci¨®n necesaria, tales como el cuidado del medioambiente, el cambio clim¨¢tico, la reproducci¨®n asistida o el auge de la biotecnol¨®gica. Al ser una materia com¨²n, deber¨¢n cursarla todos los estudiantes de esas modalidades del bachillerato, independientemente de d¨®nde residan.

12Manuel Sevilla01/04/2005 12:43:17

Despues de 20 a?os como profesor me encuentro 20 a?os mas cansado y mas desmotivado, mientras que mis alumnos son 20 a?os mas jovenes y mas distantes. Para colmo, lo ¨²nico que no cambia es mi sueldo que es casi el mismo que hace 20 a?os. Y al final, la misma sensaci¨®n: esto no funciona. Pero...,?de quien es la culpa: m¨ªa, del ministerio, de la sociedad, de los alumnos, de los padres de los alumnos,...? Y por seguir preguntando, ?Quien me devuelve mis ilusiones de hace 20 a?os?

Le entiendo perfectamente. Yo empec¨¦ a trabajar como profesor hace a?os y he visto c¨®mo ha cambiado nuestra profesi¨®n, pero tambi¨¦n nuestra sociedad y nosotros mismos. Su reflexi¨®n sobre las ilusiones no puede resolverla el ministerio, aunque ojal¨¢ pueda contribuir al incentivo profesional. El asunto del sueldo es algo en que s¨ª podemos hacer algo m¨¢s, y estamos trabajando para ver c¨®mo afrontarlo. De momento, hemos incluido en la ley (art. ) la previsi¨®n de que se puedan realizar evaluaciones de la funci¨®n docente que puedan tener efectos en la carrera profesional.

13Aureliano01/04/2005 12:45:26

Por lo general, se culpa a los estudiantes del llamado "fracaso escolar" Quisiera saber el motivo por el cual nadie es capaz de reconocer que el profesorado, a menudo es incapaz de desarrollar correctamente su labor pedagogica. Desde la actitud pasiva que yo conozco en los centros universitarios, el estudiante no se puede sentir identificado ni motivado para aprender nada. La nueva Reforma Educativa tiene en cuenta esta realidad? Como?

Ante todo, debo aclararle que el anteproyecto se refiere a los niveles educativos no universitarios. En cualquier caso, la cuesti¨®n que plantea es muy importante. El anteproyecto parte del principio de que para mejorar la calidad de la educaci¨®n es necesario el esfuerzo de todos, y l¨®gicamente tambi¨¦n de los profesores. La inmensa mayor¨ªa de ellos nos consta que tienen la mejor disposici¨®n para realizar su trabajo con total responsabilidad. Desde las administraciones educativas debemos y queremos ayudarles a que as¨ª lo hagan.

14Jos¨¦ Mar¨ªa Sanz01/04/2005 12:46:42

Al ritmo de trabajo que llevan en el Ministerio de Educaci¨®n, ?para cu¨¢ndo tienen prevista Uds. la desaparici¨®n de los Centros Concertados? Gracias

El principio de libertad de creaci¨®n de centros y el derecho que ¨¦stos tienen a recibir ayuda econ¨®mica de los presupuestos p¨²blicos, en las condiciones que la ley establezca, vienem establecidos en la Constituci¨®n espa?ola. Por lo tanto, el Ministerio de Educaci¨®n no aspira a incumplir la Constituci¨®n.

15Miguel A Arag¨®n (Concejo Educativo de C y L)01/04/2005 12:48:52

Aunque la Educaci¨®n infantil est¨¢ muchoi mejor planteada que en la LOCE, habr¨ªa que preguntarse ?cual es la raz¨®n por la que no se hace obligatoria de 3 a 6 a?os? ?Por qu¨¦ al menos, al menos, no se hace mucho hincapi¨¦ en c¨®mo llegar a aquellas familias que se incorporar¨¢n m¨¢s tarde y comenzar¨¢n la Primaria con retraso?( etnia ginata, familias desectruturadas, etc)

Creemos que la soluci¨®n no es hacerla obligatoria, sino hacerla universal. En la actualidad, pr¨¢cticamente todos los ni?os y ni?as de cuatro y cinco a?os asisten a la escuela infantil. De los de tres a?os, el porcentaje supera ya el %. Las administraciones debemos hacer el esfuerzo de incorporar a todos esos ni?os y ni?as que est¨¢n en situaciones de especial desventaja, pero creo que es una realidad que se est¨¢ cumpliendo ya en Espa?a en buena medida.

16MIguel A Arag¨®n (Concejo educativo de C yL)01/04/2005 12:51:16

Una ley que no va a compa?ada de financiaci¨®n puede ser papel mojado. Apenas hay compromisos de finanacioaci¨®n y ninguno va a compa?ado de disposisioes adicionales u otras que lo seguren. ?No ser¨ªa necesario, regular esos mecanismo de finanaciaci¨®n por ley org¨¢nica, sabiendo, adem¨¢s las diferentes posturas que habr¨¢ en las CCAA con esta ley?

El compromiso del ministerio consiste en presentar una memoria econ¨®mica, acompa?ada de un compromiso de financiaci¨®n, cuando se eleve la Ley al Parlamento. Para hacer eso, est¨¢ previsto que se re¨²na la conferencia sectorial de educaci¨®n, que agrupa a los consejeros de todas las comunidades aut¨®nomas. Puesto que el Parlamento nacional no puede imponer a los parlamentos auton¨®micos c¨®mo deben aprobar sus presupuestos ni en qu¨¦ cuant¨ªas, es necesario que haya un acuerdo entre todos.

17Cristina Seron01/04/2005 12:54:34

Si se esta demostrando desde hace unos a?os, que cuanto menos se exige, mayor francaso escolar hay, no seria necesario cambiar la forma y empezar a exigi, en vez examenes de control revalidas, y nada de pasar con cuatro asignaturas, Junio y Septiembre o repites, de lo contrario, las universidades estan masificadas, porque todos tienen acceso por tiempo indefinido, y no hablemos de los institutos. Si unicamente estudian, su obligacion es hacerlo bien.

Estoy de acuerdo en que hay que pedir a los alumnos que se esfuercen en su proceso de aprendizaje y formaci¨®n. Sin eso, no es posible alcanzar el nivel formativo que nos hace falta a comienzos de este siglo. Pero todos los profesores sabemos que el simple hecho de repetir no soluciona los problemas. Es necesario prevenir desde que surgen dificultades, incluso desde la educaci¨®n infantil o primaria, y apoyar a los alumnos con m¨¢s problemas mediante medidas adaptadas para ellos. El anteproyecto incluye bastantes previsiones de este tipo. Creemos que puede dar respuesta a los problemas desde el momento en que se plantean y contribuir as¨ª a lograr el ¨¦xito escolar de todos los alumnos, que es el objetivo ¨²ltimo.

18Miguel Angel Arag¨®n (Concejo Educativo de C y L)01/04/2005 12:57:59

Se da algunos pasos e hacia la gesti¨®n algo m¨¢s democr¨¢tica de los centros pero ?por qu¨¦ no se han hecho avances m¨¢s importantes como no acudir al nombramiento de director por m¨¦ritos, evitar en lo posible que la direcci¨®n provenga de otro centro, que se presenten como opci¨®n unipersonal y no de equipo, etc?.

Creemos que la selecci¨®n del director por m¨¦ritos no es un mal procedimiento, sobre todo si tiene en cuenta que debe presentar un proyecto de direcci¨®n a una comisi¨®n en la que el Consejo Escolar representa la mayor¨ªa. Adem¨¢s, el art¨ªculo establece que se considerar¨¢n en primer lugar las candidaturas de profesores del centro. Como es habitual en muchas instituciones, se elige al director, que nombra a su equipo, puesto que si no fuese as¨ª, cualquier cambio en el equipo directivo exigir¨ªa una nueva selecci¨®n.

19AL01/04/2005 12:59:25

Por fin una ley que armoniza , coordina y reorienta de acuerdo a esta Europa en que estamos; pero -que pasa con los centros en el extranjero? Son pocos los colegios -o secciones -espanoles pero al no estar territorializados dependen exclusivamente del Ministerio de Educacion y no de ninguna CCAA. Hay algun plan previsto para incorporarles plenamente en le proceso que ahora se abre?

Por supuesto, el Ministerio de Educaci¨®n y Ciencia asume las responsabilidades que las comunidades aut¨®nomas tienen, con los centros en el extranjero. Por lo tanto, est¨¢n plenamente incluidos en el ¨¢mbito de esta ley.

20Enrique01/04/2005 01:00:53

?C¨®mo justifica usted que sea vuelva a cometer el error de eliminar la Historia de la Filosof¨ªa del curr¨ªculo de Bachillerato? ?No cree que el conocimiento de nuestra tradici¨®n intelectual es una herramienta fundamental para la formaci¨®n de un ciudadano capaz de juzgar por s¨ª mismo?

Todos los alumnos de bachillerato estudiar¨¢n Filosof¨ªa. Los de ciencias y tecnolog¨ªa, como mater¨ªa com¨²n. Y los de las otras modalidades, como materia de modalidad. Los contenidos de esa materia y de otras conexas que pudieran establecerse se determinar¨¢n en los decretos que regulen el curriculum, una vez aprobada la ley.

21Arrevo01/04/2005 01:04:12

?qu¨¦ es lo que hizo el PP mal con su loce para que hayan tenido que hacer otra nueva? Muchas gracias.

Cuando se aprob¨® el decreto de retraso del calendario de aplicaci¨®n de la LOCE, se especificaron las principales discrepancias con aquella ley. Quiero recordar cuatro: el tratamiento de la educaci¨®n infantil, el establecimiento de itinerarios en la educaci¨®n secundaria obligatoria, la prueba general de bcahillerato y el sistema de acceso a la universidad, y el tratamiento de la religi¨®n. La mejor prueba de que no ten¨ªamos una oposic¨ª¨®n frontal y absoluta a todo lo que preve¨ªa la LOCE es que el anteproyecto recoge bastantes de sus disposiciones. El problema fundamental fue de falta de consenso en su aprobaci¨®n, lo que gener¨® excesiva controversia. Nos gustar¨ªa que este anteproyecto se convirtiese en una ley con mayor grado de consenso y con esa finalidad estamos trabajando.

22Laura01/04/2005 01:06:28

?por qu¨¦ creen sinceramente que la religi¨®n no debe ser una disciplina evaluable dentro del actual sistema educativo, acaso su ense?anza no enriquece a otras disciplinas como la historia del arte o la filosof¨ªa??por qu¨¦ entonces no debe ser considerada como ellas?Al margen de la Fe que cada uno profese, el estudio de la religi¨®n o de la historia de las religiones, considero que ha de ser imprescindible en la formaci¨®n de nuestros estudiantes.

En ning¨²n momento hemos dicho que la ense?anza confesional de las religiones no deba ser evaluable. Otra cosa es que sea computable a efectos de nota media, becas, acceso a la universidad o repetici¨®n de curso. Estoy de acuerdo en que hay una serie de elementos de la historia de las religiones que deben ser comunes para todos los estudiantes. Por ese motivo est¨¢ previsto que aparezca en el curr¨ªculo de diversas mterias, como usted se?ala.

23Mar¨ªa01/04/2005 01:08:21

En Primaria hay un ¨¢rea llamada "Conocimiento del medio natural, social y cultural" ?no se va a estudiar nada sobre el medio tecnol¨®gico o artificial, que forma parte de su entorno m¨¢s inmediato? No nos olvidemos que vivimos en un envoltorio artificial, desde los obletos m¨¢s simples, como un juguete o un bol¨ªgrafo, hasta los edificios, las m¨¢quinas, los sistemas de comunicaci¨®n , los materiales ?No es necesario que los ni?os empiecen a conocer este medio artificial en el que est¨¢n inmersos?

El nombre del ¨¢rea no excluye en absoluto el estudio del medio tecnol¨®gico o artificial, como parece que usted entiende. Como he contestado antes a otra pregunta, los contenidos concretos de cada ¨¢rea se establecer¨¢n en los decretos de curr¨ªculo `posteriores a la aprobaci¨®n de la ley.