¡°Quina independ¨¨ncia ¨¦s voler anar-se¡¯n i trencar per conservar-ho tot?¡±
Margallo i Junqueras debaten sense acord sobre la situaci¨® d'una Catalunya independent a la UE
El debat m¨¦s esperat de la campanya es va convertir en un bucle de posicions enquistades i en un duel de declaracions internacionals, tractats i normes. Poc aclaridor. El ministre d'Exteriors del Govern d'Espanya, Jos¨¦ Manuel Garc¨ªa Margallo, es va encarar anit durant 50 minuts amb el n¨²mero cinc de la llista independentista Oriol Junqueras. Margallo va resumir la seva intervenci¨® amb un interrogant: ¡°Quina independ¨¨ncia ¨¦s aquesta?, vost¨¨ vol anar-se'n, trencar Espanya, conservar la nacionalitat, la pertinen?a al mercat espanyol, sortir per conservar-ho tot¡±. Junqueras va sintetitzar: Catalunya seguir¨¤ a la UE perqu¨¨ ¨¦s a Espanya.
La gran q¨¹esti¨® a dilucidar i que es va plantejar a l'inici del debat que es va celebrar anit a 8TV, la televisi¨® privada del grup God¨®, va ser que on est¨¤ escrit, en quin article o tractat europeu, que una Catalunya independent seria expulsada de la UE.
El ministre hi va acudir armat d'un enfilall d'arguments amb diferents respostes que es resumeixen en una idea fonamental: ¡°Catalunya no seria expulsada de la UE i no se li obriria cap expedient ni cap procediment d'expulsi¨® perqu¨¨ Catalunya estaria fora de la UE de forma autom¨¤tica en el mateix moment en qu¨¨ s'independitz¨¦s d'Espanya¡±. El l¨ªder d'ERC, Oriol Junqueras, va replicar: ¡°Ja som membres de la UE perqu¨¨ ja som dins¡±.
Sobre aquest axioma va vagar el titular de la cartera d'Exteriors amb diferents expressions: ¡°En sortir d'Espanya s'est¨¤ sortint alhora de la UE¡±. O tamb¨¦: ¡°La UE ¨¦s un tractat entre Estats. S¨®n membres de la UE els Estats signataris. La llista d'aquests Estats signataris figura al Tractat de la Uni¨® Europea. Espanya ¨¦s a la llista i Catalunya ¨¦s a la UE perqu¨¨ ¨¦s part d'Espanya¡±. Margallo va fonamentar aquestes afirmacions sobre el pre¨¤mbul del Tractat de la Uni¨® Europea (TUE) i sobre l'article 52 del text consolidat d'aquest acord.
Junqueras va eludir els tractats i normes europees en ¨²s i va preferir referir-se tot el temps a l'esperit de l'article 11.2 de la Constituci¨® i als articles 17 a 24 del Codi Civil sobre que un ciutad¨¤ espanyol no pot perdre aquesta condici¨®, perqu¨¨ ja la t¨¦, i fins i tot a la Declaraci¨® dels Drets Humans de Nacions Unides o a la Cort Penal Internacional. Per¨° la seva conclusi¨® sempre va ser la mateixa: ¡°Cap catal¨¤ perdr¨¤ la seva condici¨® d'espanyol tret que hi renunci? expressament i volunt¨¤riament¡±.
Un altre dels punts en disputa en el debat entre el ministre, que va ser presentat com a membre de l'executiva nacional del PP, i el candidat catal¨¤, se sost¨¦ sobre la seguretat amb qu¨¨ transmeten els partits independentistes de la llista conjunta Junts pel S¨ª que la UE no deixar¨¤ de costat a 7,5 milions de ciutadans d'una de les regions m¨¦s riques d'Europa.
Margallo mant¨¦ que ¨¦s impossible una soluci¨® pol¨ªtica que afegeixi un Estat m¨¦s als 28 membres de la UE perqu¨¨ l'¨²nica via possible per afegir un Estat nou a la UE ¨¦s a trav¨¦s d'una sol¡¤licitud d'adhesi¨®, i la voluntat pol¨ªtica per acceptar o rebutjar la sol¡¤licitud requereix unanimitat de tots els Estats.
L'embolic de la ciutadania
L'assumpte de la ciutadania tamb¨¦ va suscitar controv¨¨rsia. Margallo va esgrimir que la ciutadania europea no ¨¦s ¡°en abstracte¡± sin¨® derivada i que, per tant, si es perd la ciutadania espanyola es perd l'europea ¡°perqu¨¨ es renuncia a la Constituci¨® i a les lleis¡±.
Junqueras va argumentar-hi en contra amb la teoria que els catalans gaudirien de doble nacionalitat, perqu¨¨ no perdrien l'espanyola que ja tenen.
El ministre s'agafa a la tesi de la carta desmentida de Juncker
No havien passat ni cinc minuts del debat quan el ministre d'Exteriors d'Espanya, Jos¨¦ Manuel Garc¨ªa Margallo, va esgrimir el nom del president de la Comissi¨® Europea, Jean-Claude Juncker, per reafirmar que s'havia pronunciat ¡°per escrit¡± en una resposta ¡°clarificadora¡± sobre que nom¨¦s els parlaments nacionals tenen potestat per determinar sobre els territoris nacionals i tamb¨¦ per fixar criteri sobre que si Catalunya es declara independent sortiria des del primer minut de la UE. Margallo va definir a Juncker com l'¨¤rbitre que ¡°ha d'interpretar i executar els tractats¡± de la Uni¨® Europea.
El debat s'havia gravat a Barcelona ahir al mat¨ª abans que es conegu¨¦s la rectificaci¨® efectuada a la tarda pel portaveu oficial de la Comissi¨®, Margaritis Schinas, que va admetre un error en la traducci¨® de la resposta de Juncker a l'eurodiputat espanyol del PP Santiago Fisas, que en realitat deixa la UE on era: Catalunya ¨¦s un assumpte intern d'Espanya. Margallo va apel¡¤lar al fet que havia estat recentment amb Barak Obama a la Casa Blanca i coneixia la seva opini¨®, i la dels altres l¨ªders internacionals, per assegurar que ning¨² reconeixeria internacionalment Catalunya separada d'Espanya.
Oriol Junqueras tamb¨¦ va tirar d'agenda i va esmentar a Javier Solana, Joaqu¨ªn Almunia, Jos¨¦ Manuel Durao Barroso i fins i tot l'exvicepresidenta europea Viviane Reding. I sobre el portaveu actual Schinas, va insinuar que no ¨¦s imparcial perqu¨¨ est¨¤ casat amb una funcion¨¤ria europea lligada al PP.
Va ser aqu¨ª quan el ministre espanyol va ironitzar sobre la pretensi¨® de l'independentisme de mantenir la nacionalitat de l'Estat del qual es vol separar.
Despr¨¦s tots dos es van embullar sobre diferent casu¨ªstica internacional, des de la situaci¨® que va viure Alg¨¨ria (departament o protectorat?) quan es va independitzar de Fran?a (personalitzant el cas en l'escriptor Albert Camus), Txequia o Katanga (Congo).
Sobre les conseq¨¹¨¨ncies econ¨°miques de la separaci¨® i la sortida de l'euro tamb¨¦ hi va haver diverg¨¨ncies. El ministre va recalcar que una Catalunya independent podria adoptar l'euro com a moneda, per¨° aix¨° no significa ser a l'euro. I va oferir un enfilall de dades molt negatives per a Catalunya fora de la UE: 689.000 aturats (del 19% actual es passaria al 37%), disminuci¨® de les cotitzacions a la Seguretat Social d'entre el 39% i el 44% (entre 350 i 400 euros per cotitzador), una caiguda de la recaptaci¨® tribut¨¤ria del 25% al 39%, el corralito i la fugida de dip¨°sits.
Junqueras va rebutjar aquesta visi¨® ¡°apocal¨ªptica¡±, va assegurar que a Catalunya li aniria tan b¨¦ com a Holanda, B¨¨lgica i Dinamarca i els pa?sos europeus de la seva grand¨¤ria i va reiterar que ni Espanya ni Catalunya posarien cap aranzel als productes a exportar perqu¨¨ a cap dels dos li interessaria.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.