Iceta: ¡°Si Puigdemont admet la secessi¨® donar¨¦ suport a qu¨¨ els Mossos siguin intervinguts¡±

El primer secretari del PSC, Miquel Iceta (Barcelona, 57 anys), creu que Carles Puigdemont no va declarar la independ¨¨ncia el passat dia 10 en el Parlament i per aix¨° dona suport al requeriment que ha fet el Govern espanyol al president catal¨¤ perqu¨¨ abans de les deu del mat¨ª del proper dilluns aclareixi si ¨¦s aix¨ª o no.

Pregunta. Si Puigdemont, emp¨¨s per alguns sectors secessionistes, respongu¨¦s que s¨ª va declarar la independ¨¨ncia, fins a on poden veure's for?ats els socialistes a donar suport al Govern per aplicar l'article 155?

Resposta. Veurem qu¨¨ proposa el Govern en cada eventualitat. Si Puigdemont diu s¨ª a Rajoy ¨¦s que vol que s'apliqui el 155, per¨° aix¨° seria dir alguna cosa molt diferent del que va dir en el Parlament. La prova que no es va declarar la independ¨¨ncia ¨¦s que despr¨¦s van signar un paper a la sala annexa. El president pot veure's pressionat, per¨° la responsabilitat ¨¦s nom¨¦s seva.

P. Ja ha pactat vost¨¨ amb Pedro S¨¢nchez fins a on donaran suport a Rajoy en el 155?

R. Jo soc molt partidari d'aquella frase que quan arribi al pont el creuar¨¦. El que espero ¨¦s que Puigdemont digui la veritat, que no va declarar la independ¨¨ncia, i que aprofiti el requeriment del Govern per recordar a Rajoy la llista dels 46 temes a negociar que ja li va presentar, exceptuat el refer¨¨ndum.

Si Puigdemont diu s¨ª a Rajoy ¨¦s que vol que s'apliqui el 155

P. Segueix sense respondre la pregunta de fins a on donaran suport els socialistes al Govern en l'article 155.

R. No ho s¨¦ fins que no siguem consultats. Ja se'ns va consultar i ens va semblar b¨¦ que el Govern pregunt¨¦s al president si havia declarat o no la independ¨¨ncia. Nosaltres defensarem la tornada de la legalitat constitucional i estatut¨¤ria.

P. Segueix tenint confian?a en els Mossos d'Esquadra despr¨¦s de l'1 d'octubre?

R. S¨ª. La meva seguretat personal est¨¤ confiada a ells. L'1 d'octubre estaven en disputa diverses coses i ¨¦s veritat que en muntar un dispositiu de seguretat un ha d'atendre no nom¨¦s a la instrucci¨® judicial, que era clara i taxativa d'evitar una votaci¨®, sin¨® a no causar mals majors. Va haver-hi un error important per part del Govern d'Espanya d'intentar evitar per la for?a una votaci¨® que no tenia cap valor. L'actuaci¨® policial desproporcionada ¨¦s un dels pocs arguments que li queden a l'independentisme. Sense aix¨° no s¨¦ qu¨¨ estarien dient ara.

P. Per tant, no veu motius per retirar la compet¨¨ncia als Mossos a la Generalitat.

R. A dia d'avui, no. Per¨° si el Govern diu que s'ha situat fora de la llei, aix¨° ens situa a tots en un altre escenari.

P. En aquest cas, acceptaria la intervenci¨® dels Mossos?

¡°El Govern es va equivocar quan va intentar evitar una votaci¨® que no tenia cap valor¡±

R. S¨ª, clar, en aix¨° hem de ser tots clar¨ªssims. En aquest escenari l'autonomia hauria estat anul¡¤lada pel Govern de Catalunya, que pretendria canviar-la per una altra cosa. En aquest cas Puigdemont no podr¨¤ seguir sent president. Ho ¨¦s perqu¨¨ el va votar una majoria del Parlament sorgida d'unes eleccions celebrades a l'empara de l'Estatut d'Autonomia. Si l'Estatut desapareix, la legitimitat de totes les institucions que deriven d'aquesta llei tamb¨¦ desapareixen.

P. Quines altres compet¨¨ncies haurien de retirar-se a la Generalitat si hi hagu¨¦s declaraci¨® d'independ¨¨ncia?

R. El Govern d'Espanya est¨¤ sent mesurat amb aix¨° i mai ha anticipat esdeveniments. L'Estat ¨¦s la garantia del compliment de la legalitat en tot el seu territori i ha de prendre mesures perqu¨¨ sigui aix¨ª. Quines? No ho s¨¦. A tothom li agrada avan?ar-se, per¨° a mi no. Per aix¨° m'he vist obligat a rectificar poques vegades.

P. I si Puigdemont respon que no va declarar la secessi¨®?

R. Molta gent respirar¨¤. Moltes empreses podran abandonar els seus plans de canviar les seves seus, algunes de les que ho han fet podrien reconsiderar la seva posici¨® i s'obriria un escenari de di¨¤leg. Veur¨ªem com queden les capacitats del Govern per seguir governant i si acaba la seva alian?a amb la CUP. El mandat d'aquest Govern ha acabat, perqu¨¨ van dir que estarien 18 mesos i que despr¨¦s es produiria una declaraci¨® d'independ¨¨ncia o un refer¨¨ndum. La sortida l¨°gica de tot aquest garbull s¨®n unes eleccions. Estem en un escenari electoral, es vulgui o no. Queda per saber si les eleccions seran al desembre o a l'abril.

P. En l'entrevista entre Pedro S¨¢nchez i Mariano Rajoy sembla que es va forjar un acord per, si s'aplica l'article 155, treure aquesta compet¨¨ncia a Puigdemont i convocar unes eleccions auton¨°miques.

R. Vost¨¨s salten a aquesta conclusi¨®, per¨° jo no. No conec tots els detalls d'aquesta conversa i si els conegu¨¦s no seria jo qui els desvetll¨¦s.

P. A t¨ªtol personal, comparteix la petici¨® de Ciutadans de treure a Puigdemont la compet¨¨ncia per convocar eleccions?

¡°La vig¨¨ncia de les lleis no depen del bon humor d'un governant¡±

R. La soluci¨® a aquest problema passa per unes eleccions, per¨° no em pronunciar¨¦ sobre retirada de compet¨¨ncies concretes fins que no es produeixi el sup¨°sit que en teoria ho avala. I fins ara no veig motius perqu¨¨ Puigdemont no segueixi tenint aquesta compet¨¨ncia.

P. Per qu¨¨ sost¨¦ que el Govern hauria d'haver actuat molt abans del refer¨¨ndum i no ho va fer?

R. L'origen del que tenim entre mans ¨¦s el que va passar els dies 6 i 7 de setembre en el Parlament, que va suposar una vulneraci¨® flagrant de la legalitat amb l'aprovaci¨® de la llei del refer¨¨ndum i la de transitorietat jur¨ªdica. El Govern va enviar els fets al Tribunal Constitucional, per¨° el que va oc¨®rrer en aquestes dues sessions parlament¨¤ries va obrir un par¨¨ntesi d'una grav¨ªssima inseguretat jur¨ªdica que est¨¤ motivant ara la marxa de les seus socials dels bancs i les grans empreses. Despr¨¦s es va celebrar l'1 d'octubre, que per a nosaltres no t¨¦ el valor d'un refer¨¨ndum, i ara es tracta de saber si en funci¨® de lleis suspeses pel Constitucional el Govern de Catalunya considera que aix¨° justifica o no una declaraci¨® d'independ¨¨ncia. A mi em sembla molt estrany viure en un pa¨ªs en el qual la validesa de les lleis pot variar en funci¨® d'una intervenci¨® del president en la tribuna. Aix¨° no ¨¦s acceptable en cap democr¨¤cia. Les lleis estan en vigor o no estan, aix¨° no dep¨¨n del bon o mal humor d'un governant.