Valls: ¡°Amb Vox t¡¯acabes embrutant les mans i, d¡¯alguna manera, l¡¯¨¤nima¡±

Manuel Valls (Barcelona, 56 anys) admet que est¨¤ dolgut amb Ciutadans. Les seves paraules en aquesta entrevista transmeten un alleujament. El partit d'Albert Rivera va trencar dilluns amb l'ex-primer ministre franc¨¨s pel seu suport a la reelecci¨® d'Ada Colau com a alcaldessa de Barcelona. Valls assenyala altres raons i avisa que Cs est¨¤ traint la seva ess¨¨ncia liberal i progressista. El pol¨ªtic hispanofranc¨¨s assegura que continuar¨¤ a Barcelona com a regidor, tot i que demana temps per meditar nous projectes.

Pregunta. Tant ha canviat Ciutadans des que van unir els seus destins fa menys d'un any?

M¨¢s informaci¨®n

Rivera i Valls: cronologia d¡¯un divorci anunciat

Ha guanyat la (bona) pol¨ªtica

Valls admet el ¡°frac¨¤s¡± malgrat millorar els resultats de Ciutadans

Ada Colau: ¡°No ser¨¦ el trofeu de cap b¨¤ndol¡±

Resposta. Jo vaig advertir a principis d'octubre que hav¨ªem de plantejar un cord¨® sanitari a Vox. Recordo que Albert Rivera va dir que no ho compartia, i despr¨¦s ell el va establir per al PSOE al cap d'uns mesos. Si m'haguessin escoltat, modestament, les coses haurien estat diferents. Despr¨¦s de les andaluses, si el PSOE s'hagu¨¦s abstingut, no hi hauria hagut pacte indirecte amb Vox. Les responsabilitats s¨®n compartides, per¨° s¨ª que hi ha una deriva. Tu et dius liberal, progressista i europeista, i acabes pactant, amagat darrere del PP, amb un partit il¡¤liberal i antieuropeu. Aquesta deriva, amb el prop¨°sit de suplantar el PP, de liderar la dreta, ¨¦s una estrat¨¨gia equivocada. Fins i tot les paraules: aix¨° de parlar del sanchisme¡­ No ha funcionat, com no ha funcionat l'estrat¨¨gia del sorpasso al PP.

P. Va informar Ciutadans que oferiria a Ada Colau els seus vots a canvi de res en la investidura?

R. Jo no havia de negociar una decisi¨® tan importat amb Cs, ho assumeixo. Aquesta ¨¦s la causa de la ruptura, la manera de fer pol¨ªtica, d'actuar? No, es deu a altres motius. Demostren que l'estrat¨¨gia de "com pitjor va, millor" ¨¦s l'estrat¨¨gia de Ciutadans; no m'ho explico d'una altra manera.

P. Ciutadans volia fer Maragall alcalde de Barcelona per aquest "com pitjor va, millor"?

R. Si hagu¨¦ssim seguit la posici¨® de Cs, Maragall avui seria alcalde. Prefereixen un alcalde independentista per demostrar el que ¨¦s l'independentisme. Per¨° qu¨¨ en pensen, els barcelonins? O deixar el Govern d'Espanya a les mans de Bildu i d'ERC per demostrar la tra?ci¨® de S¨¢nchez. Un partit que es diu liberal i progressista t¨¦ una responsabilitat.

P.?Maragall i Colau s¨®n molt semblants? Aix¨° s'ha argumentat despr¨¦s que el lla? groc torn¨¦s a la fa?ana de l'Ajuntament.

R. Per descomptat que no s¨®n la mateixa cosa. Ni ella, ni sobretot les bases del seu partit, ni els seus electors. Que torni a posar el llacet groc a l'Ajuntament? ?s lamentable, ho condemno, i demano que el tregui. ?s Colau independentista, amb les seves ambig¨¹itats? No ho ¨¦s. El que va passar dissabte a la pla?a Sant Jaume, la reacci¨® del separatisme, il¡¤lustra encara m¨¦s la necessitat del meu vot.

P. Si la decisi¨® de donar suport a Colau ¨¦s, segons el seu parer, una excusa de Ciutadans per trencar amb vost¨¨, quina ¨¦s la veritable ra¨®? Vox?

R. S¨ª, esclar. ?s la m¨¦s important. Al nacionalisme cal combatre'l pertot arreu. El nacionalisme ¨¦s Vox, ¨¦s el separatisme: no es pot deixar una comunitat com Navarra en mans de Bildu. Que es vulgui fer acords directes o indirectes amb Vox ¨¦s molt greu des del punt de vista de principis, d'¨¨tica, de visi¨® europeista, del que ha de ser el centre progressista, liberal i europeista.

P. El PP i Cs normalitzen l'extrema dreta amb els pactes?

R. Cs t¨¦ com a posici¨® no pactar directament, no acceptar que Vox entri als Governs; aix¨° vol dir que estan inc¨°modes amb Vox. El problema ¨¦s que quan entres en aquest cicle, en aquest proc¨¦s de discussi¨® directa o indirecta, t'acabes embrutant les mans i d'una certa manera, l'¨¤nima, si ¨¦s que aix¨° vol dir alguna cosa en la vida pol¨ªtica. Al final, per aprovar els Pressupostos a Andalusia cal signar un document.

P. I aix¨° condiciona.

R. Millor perdre el poder, no exercir-lo, i tenir l'opci¨® de recuperar-lo dem¨¤ perqu¨¨ la teva posici¨® ser¨¤ clara, ¨¨tica i responsable. Ciutadans es precipita per posicions de poder i per fer fora els altres.

P. L'ha decebut, Albert Rivera?

R. No entro en q¨¹estions personals. ?s veritat que no parlem des de fa temps: vam parlar despr¨¦s de les eleccions andaluses. Al Nadal s'estava triant el president de la Mesa del Parlament andal¨²s i jo em vaig plantejar continuar o no en aquesta aventura barcelonina perqu¨¨ veia totes les dificultats i les contradiccions. Per¨° vaig decidir continuar perqu¨¨ tinc un comprom¨ªs amb mi mateix, amb els barcelonins, amb aquesta plataforma¡­ Hi ha un moment en qu¨¨, quan ets davant de les contradiccions, aquestes s'imposen. Passades les eleccions, la ruptura estava cantada.

P. Ha parlat amb el president franc¨¨s, Emmanuel Macron, dels acords a Espanya amb l'extrema dreta?

R. No parlar¨¦ mai del contingut d'aquestes converses. He parlat molt amb els responsables d'En Marche¡­ Per¨° les posicions de Fran?a les pren Fran?a.

P. Afirma que veu un espai pol¨ªtic orfe. Quin ¨¦s?

R. N'hi ha molts: el del catalanisme moderat, per exemple. I el mili¨® de vots d'In¨¦s Arrimadas, on s¨®n? Hi havia un espai de resist¨¨ncia, de plantar cara al nacionalisme el 2017, i tot aix¨° ha desaparegut. Aquest espai d'un constitucionalisme fort aqu¨ª a Catalunya, que representaven la In¨¦s i Ciutadans... Crec que la gent est¨¤ molt trista pel que est¨¤ passant, i tamb¨¦ per aquesta ruptura. I l'altre espai, que no ¨¦s electoral, ¨¦s el del constitucionalisme: els pactes de conviv¨¨ncia. La socialdemocr¨¤cia, els liberals, el Partit Popular Europeu i els Verds pactaran a Europa. Els mateixos que pactaran a Europa s¨®n incapa?os de fer-ho a Espanya: ¨¦s absurd. Per aix¨° demano que a Navarra no es deixi que Bildu exerceixi la seva influ¨¨ncia.

P. Es pensa quedar a l'Ajuntament els quatre anys?

R. Per descomptat, encara que siguem dos, ajudant el constitucionalisme. Despr¨¦s ja veurem el que la vida proposa. No penso crear un partit, ni catal¨¤ ni espanyol. Per¨° pretenc ajudar, participar en els debats.

P. I anar a un altre partit?

R. No ho s¨¦; quan aix¨° no se sap cal esperar i reflexionar. Ja veurem el que passa.

P. L'ha temptat, el PSOE?

R.?Sempre, durant aquests mesos, malgrat les difer¨¨ncies, hem mantingut una relaci¨®. Jo solia dir que si guanyava a Barcelona governaria amb els socialistes.