Batalla por el segundo puesto

El debate electoral celebrado anoche en TV-3, el ¨²nico con todos los candidatos a la presidencia de la Generalitat, puso en el mismo escenario los elementos que han caracterizado la carrera electoral del 25 de noviembre. Se visualiz¨® a un Artur Mas interesado en hablar exclusivamente del proceso soberanista que promueve al tiempo que rehu¨ªa el debate social. La otra imagen fue la de un jefe de filas del PSC, Pere Navarro, con serios problemas para dar visibilidad a su proyecto al ser ignorado por Artur Mas y acechado por Alicia S¨¢nchez-Camacho (PP) y Oriol Junqueras (ERC), que pugnan por quedarse con el segundo puesto en el podio de la noche electoral. Mas mantuvo en todo momento una pose de superioridad que molest¨® a alguno de sus contrincantes. Solo intervino para destacar las l¨ªneas maestras de su plan soberanista y cuando no tuvo otro remedio que contestar a los ataques de los otros partidos, especialmente al ecosocialista Joan Herrera.

El debate comenz¨® con los reproches de PP y PSC a su plan soberanista, a los que Mas respondi¨® con una propuesta que ya ha dibujado durante la campa?a. ¡°Necesitamos que ustedes, los dos grandes partidos en Espa?a, hagan una propuesta, una propuesta atractiva. Si tienen alguna alternativa, p¨¢ctenla y nos ofrecen una soluci¨®n. Porque de momento alternativas no hay ninguna¡±. Navarro y S¨¢nchez Camacho dedicaron tanto tiempo a atacar el plan soberanista de Mas como a reprocharse las contradicciones respectivas. El l¨ªder socialista propuso un acuerdo a Mas: ¡°si nos ponemos de acuerdo me comprometo a ir con usted a ver a Rajoy y proponerle un pacto federal¡±, dijo sin que el l¨ªder de CiU le respondiera. S¨¢nchez-Camacho fue especialmente dura con el socialista al acusarle de no ser ¡°ni carne ni pescado¡± a la hora de definir su modelo de Estado. Navarro insisti¨® en reprochar a Camacho y a Mas los recortes que han pactado. ¡°No hac¨ªa falta convocar estas elecciones, ustedes dos pod¨ªan seguir recortando juntos¡±.

En esta parte del debate el l¨ªder de ERC, Oriol Junqueras, logr¨® hacerse un hueco. Se mostr¨® siempre blando con Mas y cr¨ªtico con PSC y PP, a quienes lanz¨® un ataque de profundidad: ¡°Su modelo de Estado ya lo hemos probado y hemos visto que no funciona. Ahora podemos probar el nuestro¡±. El candidato de Iniciativa, Joan Herrera, jug¨® sus cartas en el debate social, al lograr mantener un largo cara a cara con Artur Mas. ¡°Ustedes no han luchado contra la pobreza sino contra los pobres¡±, dijo Herrera a un Mas que insisti¨® en que lo que busca con sus recortes es salvaguardar ¡°los pilares¡± del Estado del bienestar.

Ni a Quebec ni a Escocia se le niega el derecho a decidir¡± Artur Mas

Independencia ¡°Lo hemos intentado todo¡±

? Artur Mas (CiU). Llevamos 30 a?os intentando cambiar Espa?a. Necesitamos que ustedes, los dos grandes partidos en Espa?a, hagan una propuesta, una propuesta atractiva. Si tienen alguna alternativa, p¨¢ctenla y nos ofrecen una soluci¨®n. Porque de momento alternativas no hay ninguna. Convoqu¨¦ elecciones porque decid¨ª que no solo deb¨ªamos escuchar la voz del pueblo en la calle, sino en las urnas. Fui a negociar con el se?or Rajoy el pacto fiscal y me encontr¨¦ con un no rotundo. Debemos escuchar la voz del pueblo. Ni a Quebec ni a Escocia se le niega este derecho. Esto es un tema previo: ni la Uni¨®n Europea ni el euro: Catalu?a tiene derecho a decidir su futuro. ?Somos una rara avis, o no estamos en un Estado democr¨¢tico en el que podemos expresar libremente nuestra opini¨®n? Hagamos la consulta, y conduzcamos de acuerdo con la decisi¨®n que hayan tomado los catalanes. Derecho a decidir, consulta, y democracia. Con un Estado propio, las pensiones se pagar¨ªan mejor en Catalu?a. Producimos m¨¢s riqueza y tenemos m¨¢s trabajo que en el resto de Espa?a. Lo hemos intentado todo.

Queremos una consulta legal y acordada. Hay otros modelos¡±

Pere Navarro

? Pere Navarro (PSC). Nosotros estamos a favor del derecho a decidir pero tambi¨¦n del derecho a saber para poder decidir. Se?or Mas, ?usted cree que Catalu?a estar¨¢ dentro de la UE? ?Tendr¨ªamos el euro o volver¨ªamos a la peseta? Nosotros proponemos una reforma de la Constituci¨®n que permita una Espa?a federal. Queremos un proyecto de futuro desde la libertad. Queremos una consulta legal y acordada. Se est¨¢ diciendo que si Catalu?a fuese independiente ser¨ªa un para¨ªso, no habr¨ªa recortes, paro, problemas¡­ Hay otros modelos en Europa, pa¨ªses que son un Estado federal. No s¨¦ porque esto es tan dif¨ªcil y tan complicado y en cambio la independencia es tan f¨¢cil.

? Alicia S¨¢nchez-Camacho (PP). Aquellos que se sienten catalanes y espa?oles tienen en nosotros la opci¨®n para que no haya fronteras y para que Catalu?a siga estando dentro de Espa?a. Se?or Mas, usted no quiso negociar el pacto fiscal. Si el se?or Rajoy le ofreci¨® mejorar el modelo de financiaci¨®n, le tendr¨ªa que haber escuchado. La mayor¨ªa de Converg¨¨ncia no quiere romper con Espa?a, no es independentista. Se?or Mas, usted sabe que una Catalu?a independiente quedar¨ªa fuera de Europa. Parece mentira que una persona con el sentido com¨²n que tiene usted lo est¨¦ perdiendo. Se?or Navarro, su propuesta federal no es ni carne ni pescado.

? Joan Herrera (ICV). Derecho a decidir, claro que s¨ª. Pero no podemos esconder con el derecho a decidir todo el debate. El debate lo desenfocamos. A veces el discurso es federalistas versus independentista. ?Saben que une a los catalanistas? El centralismo. Lo que nos une es este adversario, se?or Navarro, el federalismo por la v¨ªa del buen rollo no va. El derecho a decidir es lo que puede desencallar esta situaci¨®n. Lo que no podemos hacer es hablar de transici¨®n nacional y estructuras de Estado cuando estamos desmontando las estructuras que ya tenemos.

La mayor¨ªa de CiU no quiere romper con Espa?a¡± Alicia S¨¢nchez-Camacho

? Oriol Junqueras (ERC). Los retos que debe afrontar nuestra sociedad requieren de un Estado y sus competencias. La prueba de esto es que cada vez que negociamos con el Estado espa?ol en el mejor de los casos nos dice que no, y en el peor nos dice que s¨ª y nos enga?a. Cuando el PP habla de simplificaci¨®n administrativa, una buena medida ser¨ªa minar la estructura del Estado en Catalu?a. M¨¢s de la mitad de los Estados que han proclamado su independencia en Europa la han hecho en la segunda mitad del siglo XX. Lo que queremos es sumarnos a la normalidad europea.

? Albert Rivera (Ciutadans). No hablamos de la relaci¨®n entre Catalu?a y Espa?a, sino de la relaci¨®n del conjunto de Espa?a. La soluci¨®n es arreglar Espa?a, no romperla. Mas lo tapa todo con una gran estelada, una huida hacia adelante. Lo que queremos en definitiva es reformar Espa?a. Yo no quiero dejar de ser lo que soy. Algunos no quieren que hablemos de que hay 4,4 millones de catalanes que tenemos el padre o la madre nacidos en otra parte de Espa?a.

? Alfons L¨®pez Tena (Solidaritat). Queremos ser un Estado independiente digno y pr¨®spero como cualquier otro de los 193 que hay en el mundo. Proponemos al pueblo de Catalu?a que ejerza el derecho a decidir. Nosotros trabajamos para que ustedes, se?or Navarro, Camacho, y Rivera, puedan votar que no. Algunos quieren vernos fuera del sistema solar. Ustedes no quieren que votemos. Se van 42.000 millones de euros cada a?o a Espa?a. Nos roban, se?or Mas, no use el eufemismo de Estado propio. Si lo busca en Wikipedia, no sale.

Econom¨ªa ¡°250 parados cada d¨ªa¡±

CiU no ha luchado contra la pobreza, sino contra los pobres¡±? Joan Herrera

? A. M. Estamos en la peor recesi¨®n econ¨®mica de las ¨²ltimas d¨¦cadas. Los partidos que aprobamos el pacto fiscal (ERC, ICV, Joan Laporta y CiU) nos dimos un margen hasta la primavera para negociar con el Gobierno el pacto fiscal. Esto no era un todo o nada. Lo ideal era negociar cuanto antes, pero nos dimos este margen. No hay un solo pa¨ªs europeo o una comunidad aut¨®noma que no est¨¦ recortando, Francia ha hecho los recortes m¨¢s grandes de su historia.

? P. N. Si somos los terceros en aportar dinero a Espa?a, no podemos ser los octavos en recibir. La amnist¨ªa fiscal da una imagen de que lo que hay que hacer es defraudar, porque al final se perdona. El objetivo de d¨¦ficit se puede alargar en el tiempo. Hay 250 nuevos parados cada d¨ªa.

? A. S. C. El se?or Mas no va a querer negociar con Mariano Rajoy. La salida de la crisis va de la mano del resto de Espa?a. No quer¨ªamos los recortes en salud y sanidad, Mas incumpli¨® sus compromisos de acabar con gastos superfluos y mantuvo subvenciones ideol¨®gicas.

Que hagan un bacno malo para rescatar a un estado malo¡± Oriol Junqueras

? J. H. Me gustar¨ªa que la gente se pregunte si est¨¢ mejor o peor que hace dos a?os. Se?or Mas, su pol¨ªtica econ¨®mica va a fracasar. La deuda ustedes la incrementan en 610 millones cada mes, nosotros en 300 millones. Yo no estoy de acuerdo con la austeridad como un valor. En la crisis no se est¨¢n redistribuyendo los esfuerzos.

? L. T. Espa?a nos roba. Pagamos 70.000 millones de euros y solo regresan 28.000. Las reformas y las infraestructuras que necesitamos no las hacemos porque no tenemos competencia o no tenemos dinero, o ambas.

? O. J. El problema principal que tiene ahora Catalu?a es la falta de ingresos. Pagamos uno de los IVA m¨¢s altos de Europa y uno de los IRPF m¨¢s caros del mundo. Que hagan un banco malo para rescatar a un estado malo. La gesti¨®n y recaudaci¨®n del impuesto de Sucesiones es m¨¢s simple que la del euro por receta. Mas dice que el d¨¦ficit viene impuesto, pero CiU vot¨® la ley de estabilidad presupuestaria.

? A. R. Sobran estructuras pol¨ªticas como los consejos comarcales y las diputaciones. Hay poco dinero y hay que distribuirlo mejor, no se pueden subvencionar grandes grupos de comunicaci¨®n. Yo no prometo crear trabajo, prometo quitar las barreras para los emprendedores. Las cajas de ahorro son un agujero negro.

Corrupci¨®n ¡°CiU no se ha explicado¡±

? J. H. Ha habido casos de corrupci¨®n sobre los que ustedes (CiU) no se han explicado, como las ITV, el caso Palau o la salud.

? A. R. Usted, se?or Mas, se presenta aqu¨ª con la sede de Converg¨¨ncia embargada por 3,3 millones de euros por el expolio del Palau. Esto s¨ª que es un expolio, y han llegado a un acuerdo con ERC para no explicarlo. ?Por qu¨¦ no vino [Artur Mas] a explicar el informe policial sobre las comisiones pagadas por las constructoras. Nosotros [dirigi¨¦ndose a Alicia S¨¢nchez Camacho] no queremos indultar a corruptos, como ha hecho Mariano Rajoy con un exalto cargo de Uni¨®.

Pol¨ªticas sociales ¡°No hay proyecto nacional con fractura social¡±

? A. M. Tenemos que procurar de todas las maneras mantener la estructura b¨¢sica del Estado del bienestar. Las pol¨ªticas sociales tienen, proporcionalmente, m¨¢s peso ahora que hace unos a?os. No hay ning¨²n gobierno que no est¨¦ recortando.

Algunos quieren vernos fuera del sistema solar¡± Alfons L¨®pez Tena

? P. N. Se?or Mas, espero que adem¨¢s de escuchar la manifestaci¨®n de la Diada, sea sensible a la voz del pueblo durante la huelga general y la manifestaci¨®n en contra de los recortes.

? S. C. Proponemos suprimir todo gasto superfluo para destinarlo en guarder¨ªas y en eliminar barracones. La mejor pol¨ªtica social es gestionar bien y no dejar hipotecado el pa¨ªs.

? J. H. El balance de su gobierno es desastroso: 190 desahuciados cada d¨ªa. Hay mucho sufrimiento y sabemos que no podemos garantizarlo y pagarlo todo, pero las becas comedor, s¨ª. Nos tenemos que preguntar si estamos mejor o peor que hace dos a?os: s¨®lo los ricos est¨¢n igual o mejor y eso demuestra que no se est¨¢ distribuyendo bien la riqueza. No hay proyecto nacional con fractura social. Se?or Mas, usted forma parte del club de los dogm¨¢ticos de la austeridad. Usted tiene una patolog¨ªa: insensibilidad social, porque recorta en becas comedor, pero aprueba amnist¨ªas fiscales. Ha recortado el 30% de las becas comedor y han dejado a 9.000 familias sin la renta m¨ªnima de inserci¨®n. CiU no ha luchado contra la pobreza, sino contra los pobres.

? O. J. Hay que trasladar la presi¨®n fiscal a los bancos y las SICAV. Es injusto que los enfermos paguen el euro por receta mientras perdonamos al 5% de las rentas m¨¢s altas. ? A. R. Los derechos sociales no son un negocio. En Espa?a hay tres millones de viviendas vac¨ªas, ?es normal que haya desahucios?

? L. T. Se podr¨ªan destinar mil millones del espolio fiscal en becas salario.