¡°Nuestras condiciones son asumibles y a coste cero¡±

Podemos, el partido que lidera Teresa Rodr¨ªguez (Rota, 1981) en Andaluc¨ªa es clave para la investidura. Esta semana vuelve a negociar y defiende que sus condiciones ¡ªque la Junta no trabaje con bancos que ejecutan desahucios y reducci¨®n de altos cargos¡ª son perfectamente asumibles y a coste cero.

Pregunta. ?Va a pactar Podemos con el PSOE?

Respuesta. Hemos puesto condiciones para sentarse a hablar de un eventual acuerdo. Nuestras condiciones son las de los andaluces en torno a la corrupci¨®n y a sus circunstancias materiales. No son simb¨®licas. Las Administraciones tienen que estar a la altura de la circunstancias en unos momentos en los que la poblaci¨®n lo est¨¢ pasando mal. Hemos concretado las propuestas en el problema de los desahucios, que en Andaluc¨ªa es una situaci¨®n de emergencia, con 45 al d¨ªa, y en los recortes en los servicios de atenci¨®n a la ciudadan¨ªa.

Reducir altos cargos permitir¨ªa ahorrar m¨¢s de 23 millones de euros

P. ?La exigencia de dimisi¨®n de los expresidentes Manuel Chaves y Jos¨¦ Antonio Gri?¨¢n, se da por superada?

R. Nos hubiera gustado que fuera m¨¢s valiente. Entendemos que la poblaci¨®n se merece que sus dirigentes asuman las responsabilidades pol¨ªticas derivadas de los errores de su mandato. Nos gustar¨ªa que la clase pol¨ªtica no entendiera esta como profesi¨®n y que, cuando se pierde la confianza de los ciudadanos por falta de control o por mala gesti¨®n, se ponga al frente.

P. ?Ya no es una condici¨®n?

R. En este caso, est¨¢ superado. Aunque lo hayan asumido de forma t¨¢cita, el hecho de que se retiren de la pol¨ªtica por exigencia de la ciudadan¨ªa es un paso adelante, una victoria que hemos conseguido.

P. Sobre la exigencia de retirar los convenios con bancos que ejecuten desahucios, ?se conforma Podemos con una nueva ley que los impida?

R. No es este caso. No renunciamos a proponerla, pero estamos pidiendo un gesto: revisar todos los convenios de la Junta con entidades financieras para no ser c¨®mplices de las pr¨¢cticas que entendemos ilegales de las entidades financieras al deso¨ªr las sentencias de los tribunales de la Uni¨®n Europea, que marcan con claridad que se est¨¢n incumpliendo los est¨¢ndares internacionales en materia de derechos humanos. No puede haber desahucios de la vivienda habitual sin alternativa habitacional y no se pueden generar situaciones de exclusi¨®n social derivadas de las deudas perpetuas o de no aplicar la daci¨®n en pago. La Junta tiene un enorme papel de presi¨®n a trav¨¦s de sus cuentas bancarias, sus dep¨®sitos y sus convenios para que las entidades que se benefician del dinero de los andaluces y las andaluzas apliquen la normativa.

P. Pero si la situaci¨®n financiera actual hace inviable esa demanda, ?hay alg¨²n resquicio para el acuerdo?

R. La Junta de Andaluc¨ªa se puede financiar con otras entidades que ya han adquirido el compromiso de cumplir con las sentencias del Tribunal de Justicia de la UE y con los derechos humanos. Elegir con las entidades con las que se va a financiar y con las que va a conveniar es una responsabilidad de la Junta.

P. La Junta afirma que ya se han reducido los altos cargos por encima de otras comunidades.

R. No queremos compararnos con otras comunidades. En la funci¨®n p¨²blica andaluza hay profesionales y t¨¦cnicos con amplia capacidad y muchas ganas de trabajar al frente de equipos. Queremos empezar a diferenciar entre Gobierno y Administraci¨®n. Es un ant¨ªdoto contra la corrupci¨®n. Los funcionarios y los trabajadores p¨²blicos tienen menos tendencias a hacer mal uso de los fondos que quienes han sido colocados a dedo por los partidos. Romper con las redes clientelares supone profesionalizar la Administraciones p¨²blicas. Los directores generales no tienen que ser de libre designaci¨®n. Podemos prescindir de los delegados provinciales y de los directores generales designados por los partidos. La Administraci¨®n puede perfectamente funcionar con consejeros y viceconsejeros. Esta medida supondr¨ªa un ahorro de m¨¢s 14,5 millones de euros, seg¨²n los Presupuestos. Con los datos de contratos en la Administraci¨®n paralela, se podr¨ªan sumar m¨¢s de 8,5 millones. En total, y solo es una aproximaci¨®n porque los datos de contrataci¨®n y salarios son opacos en la Administraci¨®n paralela, se podr¨ªan ahorrar m¨¢s de 23 millones de euros. Se han recortado personal en Educaci¨®n, Sanidad y Servicios Sociales. Con el ahorro podr¨ªamos recuperar maestros y personal sanitario.

El ¨²nico mandato que recibo en este proceso es el del grupo parlamentario y de la direcci¨®n andaluza de Podemos

P. ?No cree que su electorado entiende que hay otros asuntos m¨¢s relevantes, como el paro?

R. El paro requiere medidas que van m¨¢s all¨¢ del debate de investidura. No renunciamos a un nuevo modelo productivo. Pero este no es un gesto, no es algo que podamos exigirle al Gobierno en un debate de investidura. Lo propondremos, pero ahora solo exigimos gestos sencillos, que son de coste cero, dif¨ªcilmente rechazables y que mantenemos con absoluta firmeza. En nuestro electorado hay gente que entiende que ni PP ni PSOE han dado respuestas y nos exige firmeza.

P. Pero el ahorro con la condici¨®n de altos cargos supone menos que el coste de bloquear el Gobierno.

R. Si Susana D¨ªaz pretende trasladar a la ciudadan¨ªa que, por la situaci¨®n actual, no est¨¢ gobernando, entonces est¨¢ incumpliendo su propio mandato. El Gobierno provisional tiene que gobernar.

P. ?Teme el coste electoral de permitir la investidura de Susana D¨ªaz?

R. En ning¨²n caso nos planteamos negociar para nosotros, para obtener sillones. Si somos capaces de ganar cosas para la ciudadan¨ªa, el electorado lo entender¨¢ y sabr¨¢ que Podemos es una fuerza ¨²til, que consigue cosas antes de desplegar su actividad legislativa plenamente.

P. ?Tienes manos libres para negociar?

R. El ¨²nico mandato que yo recibo en este proceso es el del grupo parlamentario y de la direcci¨®n de andaluza de Podemos, que tienen plenos poderes para tomar decisiones. Evidentemente, estamos en l¨ªnea con la direcci¨®n estatal y recibimos su apoyo de forma cotidiana.

P. Influir¨¢n las elecciones municipales en la negociaci¨®n.

R. Quienes se presentan a las elecciones municipales son compa?eros que se suman a otras organizaciones para configurar candidaturas que son distintas de Podemos y no se someten a la organizaci¨®n.

P. ?Cree que se estanca Podemos?

R. Estamos avanzando en la configuraci¨®n de una fuerza pol¨ªtica con poco m¨¢s de un a?o de vida. Cualitativamente, Podemos es hoy una fuerza m¨¢s consolidada.