Josep Rull: ¡°Lo que queremos el 27-S es contar cu¨¢ntos somos¡±

El coordinador general de Converg¨¨ncia Democr¨¤tica, Josep Rull (Terrassa, Barcelona, 1968) es el responsable de trazar el discurso del partido del presidente catal¨¢n, Artur Mas, con vistas a las elecciones del 27 de septiembre. Mantiene que la independencia es una herramienta para mejorar las condiciones de vida de los catalanes y asegura que el Gobierno no los podr¨¢ frenar.

Pregunta. CDC apuesta por la independencia cuando las encuestas indican que el independentismo recula y no es mayoritario. ?No les produce v¨¦rtigo?

Respuesta. La situaci¨®n nos produce respeto, porque vamos a hacer algo muy importante. No somos temerarios, sabemos qu¨¦ queremos hacer. El cierto retroceso del independentismo es l¨®gico por dos razones. En primer lugar, porque hasta hace pocas semanas no fuimos capaces de recuperar la unidad pol¨ªtica. Y en segundo lugar, una vez los catalanes ven que esto va en serio, el no se rearma. Quien convierte estas elecciones en un plebiscito entendemos que es Rajoy cuando Rajoy admite que el 27-S bascular¨¢ sobre la independencia.

P. ?No ha renunciado, pues, CDC a la centralidad?

R. La centralidad no es quedarse quieto sino dar pasos adelante seg¨²n las circunstancias. Hoy la centralidad es el anhelo de tener herramientas buenas para servir a su gente. Y la independencia es esto. La centralidad hoy en Catalu?a es el derecho a decidir y votar. Lo que queremos el 27-S es contarnos y, a partir de ah¨ª, tomar decisiones.

P. ?El objetivo final sigue siendo hacer un refer¨¦ndum pactado con Espa?a?

¡°Una mayor¨ªa de esca?os pero no de votos nos legitima para seguir¡±

R. Lo hemos probado de todas las maneras posibles y ha habido miop¨ªa pol¨ªtica de alto voltaje por parte del Gobierno espa?ol. Los pa¨ªses normales esto lo resuelven votando en un refer¨¦ndum.

P. ?Y no conf¨ªan en absoluto en que tras las elecciones generales se abra un escenario de pacto respecto a la cuesti¨®n catalana?

R. El primer paso de nuestro plan es hacer una declaraci¨®n de la voluntad de llevar a cabo la independencia. Lo l¨®gico y adecuado ser¨ªa buscar un acuerdo para ello. Lo que echamos de menos en Espa?a es que no entienda por qu¨¦ el 50 % o m¨¢s de los catalanes quieren marcharse. Cualquier dirigente pol¨ªtico espa?ol deber¨ªa preguntarse por qu¨¦ Catalu?a ha pasado de ser la comunidad que m¨¢s vot¨® la Constituci¨®n a ser la que tiene m¨¢s independentistas.

P. Presentan el 27-S como un plebiscito sobre la independencia. ?No es extra?o que se pueda llegar a la independencia sin preguntar claramente sobre ello?

R. Efectivamente. El problema es que no nos han dejado hacer este refer¨¦ndum pese a que la Constituci¨®n da margen para ello.

P. ?Y el hecho de que se propongan la independencia con mayor¨ªa absoluta sin llegar ni a los dos tercios de diputados que hacen falta para reformar el Estatuto no vulnera directamente la legalidad catalana?

R. Para aprobar la Constituci¨®n espa?ola basta una mayor¨ªa simple de los ciudadanos que participen en el refer¨¦ndum.

P. Pero el Estatuto catal¨¢n fija dos tercios.

R. Insisto, hemos tenido que utilizar una v¨ªa, las elecciones, que no es la l¨®gica porque se nos ha impedido el refer¨¦ndum. Con todo, nuestra aspiraci¨®n es que haya una mayor¨ªa amplia en esca?os y en votos.

P. ?Y si hay mayor¨ªa de esca?os y no votos?

¡°Se equivocan quienes creen que abatiendo a Mas se paraliza el proceso¡±

R. Esto nos legitimar¨ªa para seguir avanzando en el proceso, porque hablamos de unas elecciones, no de un refer¨¦ndum.

P. Inmediatamente despu¨¦s de las elecciones quieren hacer lo que llaman una ¡°declaraci¨®n solemne de inicio del proceso de independencia¡±. El Gobierno lo impugnar¨¢ inmediatamente. ?Qu¨¦ har¨¢n despu¨¦s?

R. Ser¨¢ una declaraci¨®n de car¨¢cter pol¨ªtico, que no es impugnable.

P. Tambi¨¦n lo era la declaraci¨®n de soberan¨ªa de 2013 y fue suspendida por el Tribunal Constitucional.

R. Esta declaraci¨®n ser¨¢ una invocaci¨®n al di¨¢logo con el Estado Espa?ol, impugnarla equivale a renunciar a entendernos.

P. ?Est¨¢n dispuestos a saltarse la impugnaci¨®n?

R. Es que esta impugnaci¨®n no tiene consecuencias jur¨ªdicas porque versar¨¢ sobre una simple voluntad pol¨ªtica. Las impugnaciones no parar¨¢n el proceso de independencia.

P. Habla de di¨¢logo, pero la hoja de ruta pactada con ERC habla de avanzar haya o no acuerdo. ?Es honesto decir que seguir¨¢n adelante digan lo que digan?

R. La honestidad pasa por reconocer la legitimidad del resultado expresado en las urnas. Menospreciar la mitad de los catalanes de la forma como lo hace hoy el Gobierno no es la v¨ªa. Queremos transformar el mandato democr¨¢tico en un di¨¢logo serio y honesto.

¡°Quien convierte estas elecciones en un plebiscito es Mariano Rajoy¡±

P. De no haber existido el caso Pujol ?ver¨ªamos hoy a Artur Mas como n¨²mero cuatro de una lista y no como l¨ªder?

R. Esto nos permite se?alar el car¨¢cter instrumental de la lista. Queremos que se entienda que esta candidatura es simplemente la papeleta del s¨ª a la independencia. El caso Pujol ha influido mucho en este pa¨ªs y ha perjudicado severamente a nuestro partido, pero no ha sido el elemento determinante.

P. ?Pero entiende que mucha gente pueda pensar que CDC se esconde tras las entidades soberanistas?

R. En absoluto. Esta lista es una met¨¢fora muy clara de c¨®mo es el proceso catal¨¢n, encabezado por la sociedad civil y con la complicidad de los pol¨ªticos. Se equivocan quienes creen que abatiendo a Artur Mas se paraliza la independencia.

P. Esta lista, si gana, tendr¨¢ que formar un Gobierno y hacer unos Presupuestos. ?C¨®mo lo har¨¢n con una lista tan diversa ideol¨®gicamente?

R. De la misma forma que con ERC hemos sido capaces de aprobar los dos ¨²ltimos Presupuestos creemos que en estos momentos, dado el car¨¢cter excepcional y de transici¨®n, tambi¨¦n lo podremos hacer.

P. CDC ha hecho recortes sociales desde el Gobierno que chirr¨ªan con las prioridades que ahora dicen que tienen.

R. Lo que queremos es dejar de hacer presupuestos con recortes y el actual autogobierno no nos basta para generar la prosperidad que necesitamos para Catalu?a. El elemento b¨¢sico no es gestionar la autonom¨ªa sino avanzar hacia una Catalu?a soberana.