¡°Hay que sentarse y hablar de todo, no solo de los presupuestos¡±

Ester Capella (La Seu d¡¯Urgell, (Lleida) 1963), consejera de Justicia de la Generalitat, encarna el alma pragm¨¢tica de Esquerra y sigue defendiendo la negociaci¨®n con el Gobierno, pese al escrito de la fiscal¨ªa contra los l¨ªderes del proc¨¦s.

Pregunta. El independentismo vincul¨® su apoyo a los Presupuestos del Estado al escrito de acusaci¨®n de la fiscal¨ªa, pese a ser escenarios distintos. Tras conocerse la acusaci¨®n de rebeli¨®n, PDeCAT y Esquerra anunciaron que votar¨¢n que no. ?Cu¨¢l es su posicionamiento?

Respuesta. No estamos en un contexto de normalidad y no podemos pensar que estamos debatiendo unos presupuestos como si aqu¨ª no hubiera ni presos pol¨ªticos, ni personas exiliadas, ni una represi¨®n sistematizada del Estado. Como consejera de Justicia reclamo m¨¢s di¨¢logo y menos C¨®digo Penal. Hagamos una parada t¨¦cnica, sent¨¦monos en una mesa y hablemos sin prevenciones para deshacer ese nudo gordiano que parece imposible de deshacerse.

¡°Pido m¨¢s di¨¢logo y menos C¨®digo Penal para deshacer ese nudo gordiano que parece imposible de deshacerse¡±

P. Por tanto, ?a¨²n ve margen para la negociaci¨®n?

R. Veo margen para el di¨¢logo y para hablar no solo de presupuestos, sino de todo.

P. ?Qu¨¦ quiere decir ¡°de todo¡±?

R. ¡°De todo¡± quiere decir entender que en Catalu?a solo hay una manera de resolver las cosas, que es con m¨¢s pol¨ªtica y con un refer¨¦ndum.

P. El Gobierno ya ha dicho que no negociar¨¢ un refer¨¦ndum de autodeterminaci¨®n.

R. Es un mal sistema eso de decir no de entrada. La pol¨ªtica es hacer posible lo imposible y llegar a acuerdos de maneras m¨²ltiples.

P. El Gobierno baraja el adelanto electoral si no hay Presupuestos. ?Le conviene al independentismo?

"Si S¨¢nchez adelanta las elecciones estar¨¢ pensando m¨¢s en el c¨¢lculo particular? que no en una soluci¨®n pol¨ªtica para la relaci¨®n de Catalu?a con Espa?a"

R. Si Pedro S¨¢nchez adelanta las elecciones estar¨¢ pensando m¨¢s en el c¨¢lculo particular y de su partido que no en una soluci¨®n pol¨ªtica para la relaci¨®n de Catalu?a con Espa?a. Yo tambi¨¦n reclamo sentido de Estado al presidente del Gobierno. Aqu¨ª est¨¢ la diferencia entre los estadistas y los que no son capaces de llevar las riendas m¨¢s de una legislatura.

P. El independentismo reclamaba un gesto a la fiscal¨ªa que no se ha producido. ?A¨²n queda margen para m¨¢s gestos?

R. Se ha pervertido la norma y eso ha desencadenado unas situaciones demenciales. Entre ellas, la prisi¨®n preventiva, salt¨¢ndose su funci¨®n y los requisitos para acordarla. Preservar el derecho de defensa deber¨ªa ser la prioridad del Tribunal Supremo y eso pasa por adoptar decisiones menos gravosas, sin entrar en el enjuiciamiento. La libertad deber¨ªa ser la condici¨®n con la que se llega al juicio.

P. ?Est¨¢ reclamando que la fiscal¨ªa solicite la libertad de los presos antes del juicio?

R. Yo solo pido a la fiscal¨ªa que cumpla los principios que inspiran su actuaci¨®n. La privaci¨®n de libertad es la excepci¨®n y solo se ha de acordar si se dan unas condiciones determinadas, que en este caso no se dan. La libertad provisional podr¨ªa ser acordada f¨¢cilmente.

"Pido a la fiscal¨ªa que cumpla los principios que inspiran su actuaci¨®n"

P. Torra dijo hace unos d¨ªas que el juicio iba a ser ¡°una farsa¡±. ?Comparte esa afirmaci¨®n?

R. La querella inicial de la fiscal¨ªa ya fue un relato novelado. Este proceso es como un puzle y est¨¢n encajando las piezas a martillazos. El Tribunal Supremo puede restablecer el buen nombre de lo que hab¨ªa representado y quisiera pensar que interpretar¨¢ el derecho penal basado en principios tan arraigados como el de proporcionalidad, legalidad y tipicidad.

P. Por tanto, no descarta una sentencia absolutoria.

R. Yo espero que haya una absoluci¨®n, es la ¨²nica posibilidad que contemplo.

P. ?Apoyar¨ªa una petici¨®n de indulto en caso de condena?

R. No doy por hecho que los condenen. Ellos no pedir¨¢n el indulto porque ser¨ªa asumir que han cometido un delito.

P. Un informe de un jefe de servicios de la c¨¢rcel de Lledoners hablaba de trato de favor a los presos. ?Se produjo?

R. Est¨¢ incoado el expediente. Son conjeturas que hace, no afirmaciones. Todos los presos tienen el mismo trato y estar en prisi¨®n no es ning¨²n privilegio. Los pol¨ªticos comparten los trabajos como el resto de internos: limpian los cristales, dan clases y participan en las actividades deportivas.

P. Sobre las visitas de cargos electos a los presos, ?no cree que se est¨¢ haciendo una interpretaci¨®n generosa del reglamento penitenciario, ya que el art¨ªculo que lo regula habla solo de autoridades judiciales?

R. No, habla en sentido general y establece esa prioridad. Pasa aqu¨ª, pasa en Espa?a y en Europa, lo que pasa es que all¨ª no tienen presos pol¨ªticos. El reglamento no lo proh¨ªbe. Las autoridades son autoridades en todo el sentido.

"Abrir las prisiones nunca ha estado sobre la mesa, no est¨¢ en la agenda pol¨ªtica"

P. ?Le ha creado muchos dolores de cabeza la frase de Torra diciendo que ¨¦l ¡°tiene la llave de las prisiones¡±?

R. Las prisiones, si se me permite la broma, no tienen hoy en d¨ªa una llave. Eso nunca ha estado sobre la mesa, no est¨¢ en la agenda pol¨ªtica. Si abri¨¦semos las prisiones, saldr¨ªan los otros presos y ellos se quedar¨ªan.

P. El domingo muri¨® Juan Antonio Ram¨ªrez Sunyer, el juez que investigaba los preparativos del 1 de octubre. Dos d¨ªas antes, el presidente del Tribunal Supremo, Carlos Lesmes, le envi¨® una carta alabando sus servicios a Espa?a. ?Qu¨¦ piensa?

R. El presidente del Supremo tendr¨ªa que hablar m¨¢s a trav¨¦s de las sentencias y menos p¨²blicamente. Y menos para decir seg¨²n qu¨¦ cosas. ?l solo se retrata.

P. Hay quien piensa que PP y Ciudadanos est¨¢n creando el clima para que, al acabar el juicio, los l¨ªderes del proc¨¦s se queden en Madrid a cumplir una hipot¨¦tica condena. ?Ve posible que el Tribunal Supremo lo acuerde?

R. Si hacen eso, ser¨¢n ellos los que se cargar¨¢n el Estado, porque har¨¢n una interpretaci¨®n totalmente contraria a los principios democr¨¢ticos del derecho. Eso es presuponer que la sentencia ser¨¢ condenatoria y hay que recordar el derecho de una persona condenada a cumplir la pena donde tiene el arraigo familiar. Es lo que dice la Constituci¨®n que todo el d¨ªa tienen en la boca y de la que parecen tener poco conocimiento.