Garrido: ¡°Hay monstruos que despertamos nosotros mismos: a Vox lo revivi¨® el PP¡±

Da igual que el PP y Cs hayan formado un Gobierno de coalici¨®n que depende de Vox. ?ngel Garrido (Madrid, 1964) no se muerde la lengua. El consejero de Transportes, Movilidad e Infraestructuras, que abandon¨® el PP por Cs tras ocupar la presidencia regional con la formaci¨®n conservadora, rechaza las propuestas de la extrema derecha. Critica, tambi¨¦n, que Isabel D¨ªaz Ayuso, su sucesora al frente del Gobierno, haya fichado como jefe de gabinete a Miguel ?ngel Rodr¨ªguez, exsecretario de Estado con Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar. Y defiende la vigencia del proyecto de Ciudadanos, la necesidad de que en Espa?a haya un partido de centro que condicione a gobiernos de derecha e izquierdas, y el liderazgo de In¨¦s Arrimadas. En un momento de crispaci¨®n, propone di¨¢logo.??

Pregunta. Miguel ?ngel Rodr¨ªguez, nuevo jefe de gabinete de Isabel D¨ªaz Ayuso, le tild¨® en 2019 de "mierda". Vista la pol¨¦mica, a?adi¨®: "He llamado a Garrido 'mierda'. Lo retiro. Y pido disculpas. Quise decir: tr¨¢nsfuga de mierda". ?C¨®mo es compartir Gobierno con ¨¦l, que adem¨¢s ha pedido investigar un contrato de la empresa del padre del l¨ªder regional de su nuevo partido, Ignacio Aguado, y ha hecho un comentario machista sobre la portavoz nacional, In¨¦s Arrimadas?

Respuesta. Procuro no descalificar ni siquiera a quienes me descalifican a m¨ª. Pero s¨ª que tengo que decir algo de criterio general: los perfiles broncos, que sueltan exabruptos, que emplean un lenguaje que yo creo que no es el adecuado, no ayudan a ning¨²n Gobierno ni ayudan a ning¨²n gobernante. Y mucho menos ayudan a gobiernos o gobernantes que son de centro derecha. Esto cabe en los extremos. No ayuda absolutamente a nadie. Cada uno tiene que decir con qui¨¦n quiere estar, con qui¨¦n se quiere juntar. Yo jam¨¢s estar¨ªa con un perfil de esta naturaleza, pero lo tengo que respetar.

P. ?Qu¨¦ puede aportarle a la presidenta a nivel estrat¨¦gico y discursivo?

R. Eso no lo s¨¦, habr¨ªa que pregunt¨¢rselo a la presidenta. Pero insisto: los perfiles de esa naturaleza no ayudan en absoluto a un Gobierno. Por eso nosotros nos opusimos.

P. Con este nombramiento, ?el Gobierno de PP y Cs se acercar¨¢ a las posiciones de Vox?

R. No. Desde luego, a Cs, no, porque no ha participado de esta decisi¨®n. Estuvimos en contra. Yo creo que el radicalismo no se combate con m¨¢s radicalismo. Todo lo contrario. El radicalismo se combate con posiciones centradas, sensatas, que entienda la gente. Cuando uno elige perfiles radicales, te lo aplaude un peque?o n¨²mero de hooligans, pero te lo censura la inmensa mayor¨ªa de la sociedad. Esto siempre ha sido as¨ª.

P. Cuando Cs critica el fichaje de Rodr¨ªguez por los insultos contra usted, o las insinuaciones contra Aguado, en el PP lo comparan con el trago que supuestamente supone para D¨ªaz Ayuso la presencia de ?ngel Garrido en el Gobierno tras dejar el partido.?

R. Eso lo dicen cuatro hooligans que puede haber en el PP. Y cuando leo esas cosas, incluso les pongo cara. Ya nos conocemos. Eso no lo piensa la inmensa mayor¨ªa del PP. Soy un elemento de conciliaci¨®n dentro de este Gobierno, y de relaci¨®n con alcaldes o concejales, porque nos conocemos desde hace muchos a?os. Es muy distinto que alguien te guste o no te guste, porque milita en otro partido, a alguien que insulta.

P. "Un fichaje de mercadillo de segunda mano". As¨ª defini¨® D¨ªaz Ayuso su salida a Cs. ?No es un poco inc¨®modo compartir gobierno?

R. Son cosas que se dicen en periodo electoral. Eso no lo justifica, pero de alguna manera se entiende. Estoy convencido de que Isabel D¨ªaz Ayuso no lo piensa as¨ª. En todo caso, no entiendo que alguien pueda estar molesto porque yo me fuera a Cs. Si yo ya no les era ¨²til en el PP, ?qu¨¦ problema tienen?

P. ?Qu¨¦ emoci¨®n le provoc¨® saber que una antigua subordinada hab¨ªa sido elegida como candidata del PP a la presidencia de la Comunidad en su lugar?

R. En el caso de Isabel D¨ªaz Ayuso, con quien he tenido muchos a?os de amistad, que por mi parte se mantiene pr¨¢cticamente intacta, aunque l¨®gicamente estamos en partidos distintos, lo que condiciona algo las relaciones personales, me alegr¨¦ por ella. El problema no es la elecci¨®n de una persona u otra. Esas cosas suceden. Uno puede tener la aspiraci¨®n de ser el candidato y luego no serlo. Demostr¨¦ que en eso no ten¨ªa nada que decir. En otras cosas, s¨ª: las formas hay que cuidarlas. Y no hay que cambiar el perfil ideol¨®gico de un partido casi de la noche a la ma?ana, con un movimiento t¨¢ctico. Ni siquiera estrat¨¦gico. T¨¢ctico. Y dio muy malos resultados.

P. ?Qu¨¦ ocurri¨®?

R. Me di cuenta de que no pod¨ªa seguir aplaudiendo eso. Lo digo en el sentido literal y en el figurado. No pod¨ªa seguir yendo a m¨ªtines a aplaudir las cosas que se estaban diciendo, y ese acercamiento clar¨ªsimo que hab¨ªa a Vox. Tengo que decir algo: Vox existe como existe ahora mismo porque lo revivi¨® el PP, cuando Vox no ten¨ªa ning¨²n concejal, ning¨²n diputado, era un partido absolutamente residual. Y quien empieza a hablar de Vox es el propio PP, que dec¨ªa que hab¨ªa que rescatar ese voto, que era absolutamente insignificante. Y le puso otra vez en escena. A veces los monstruos los despertamos nosotros mismos: en el caso de Vox, claramente lo despert¨® el PP.

P. ?El PP se ha radicalizado?

R. Se movi¨® el conjunto del PP, tanto el nacional como el regional. Se movi¨® muy claramente hacia la derecha, muy claramente. Es la gran diferencia que haya con la nueva Ejecutiva nacional del PP de Pablo Casado. Lo ha visto todo el mundo, incluso la propia direcci¨®n del PP, que decidi¨® cambiar otra vez hacia el centro. Lo que pasa que a veces esos cambios no son f¨¢cilmente cre¨ªbles. Claramente se desliz¨® a la derecha.

P. ?Cu¨¢nto le incomoda que todos los proyectos del Gobierno dependan del voto de Vox, y por tanto de lo que la extrema derecha reclame a cambio?

R. Si los proyectos dependieran de ellos, ser¨ªa muy inc¨®modo. Peor no dependen de ellos. Dependen de los Presupuestos. Y, afortunadamente, en el peor de los casos tenemos prorrogados unos que siempre digo en broma que son buenos, porque los hice yo. Son los m¨¢s altos de la historia. Nos permitir¨ªan trabajar en los proyectos que queremos hacer. Por lo tanto, si condicionaran los proyectos me sentir¨ªa muy inc¨®modo.

P. Pero aprobar las nuevas cuentas para 2020 si depende de los votos de Vox. ?Estar¨ªa usted dispuestos a impulsar el veto parental educativo a cambio de esos apoyos?

R. Cs jam¨¢s va a ceder a pretensiones de la naturaleza del llamado pin parental. Primero, porque ese problema no existe en la Comunidad de Madrid. No hay ni una sola denuncia sobre adoctrinamiento en las aulas. Segundo, porque viendo la intervenci¨®n del concejal de Vox en el Ayuntamiento de Madrid, llena de majader¨ªas, y de odio, se ve realmente que el pin parental es un pin neandertal, que eso es lo que subyace detr¨¢s. Es un regreso al pasado, a etapas previas de falta de derechos. Al final, los radicalismos siempre pretenden el control ideol¨®gico. El radicalismo de izquierdas, por la acci¨®n; y el radicalismo de derechas, por omisi¨®n: 'Si mis hijos no saben que existen los homosexuales, igual dejan de existir'. No es aceptable.

P. Usted abandon¨® el PP por diversas razones que repasaremos ahora. Una de ellas fue por el discurso de Albert Rivera. Tras ver c¨®mo ten¨ªa que dimitir por los malos resultados, ?se equivoc¨®?

R. Cuando pas¨¦ a Cs lo hice por plena convicci¨®n. Me parece el espacio donde puedo militar con mayor comodidad. Es el ¨²nico partido claramente de centro. En cualquier partido hay ciclos. Hay que tomar nota de los errores que se cometen. Cuando no te va bien, alg¨²n error has cometido. Es as¨ª.

P. ?Qu¨¦ error se cometi¨® para el desplome de las ¨²ltimas generales?

R. Igual nos desplazamos un poco del espacio que era natural para Cs, el de un partido de centro que puede estar condicionando gobierno, y la moderaci¨®n en los gobiernos, tanto de derechas como de izquierdas. En un momento dado, se nos identific¨® demasiado con uno de esos lados solamente. De eso hay que aprender. El discurso que tiene Cs ahora, y que tiene In¨¦s Arrimadas, que es una gran candidata, es el de la moderaci¨®n, el de estar centrado. Si no nos salimos de ese espacio, siempre seremos decisivos en los gobiernos. Esa es la clave. Ser decisivo en la configuraci¨®n de los gobiernos, sin quedarse unido o anclado a unos u a otros.

P. Se?ala como error la renuncia a ser un partido bisagra, que se explicit¨® en el veto a cualquier pacto con Pedro S¨¢nchez (PSOE). En la Comunidad ese veto se hizo extensivo a ?ngel Gabilondo. ?Fue otro error?

R. No. La mejor opci¨®n que ten¨ªamos era gobernar con el PP. La Comunidad sigue siendo el motor econ¨®mico de Espa?a por las pol¨ªticas liberales, y unirse al PSOE en ese momento era renunciar a todo eso.

P. Arrimadas replica el discurso de Rivera. ?No se arriesga al mismo resultado?

R. In¨¦s no solo es una buena candidata para Cs, que lo es. Es una candidata que querr¨ªan tener muchos partidos. Muchos. Es una persona que habla claro. Y hoy en d¨ªa un pol¨ªtico al que se le entienda empieza a ser una cosa que escasea. A ella se le entiende perfectamente.

P. ?Y a D¨ªaz Ayuso se le entiende?

R. A veces hay asuntos en los que uno no est¨¢ afortunado, yo tambi¨¦n. En la ¨²ltima cuesti¨®n que se suscit¨® en torno a la contaminaci¨®n, seguramente se explic¨® mal. Creo que Isabel D¨ªaz Ayuso siempre ha intentado luchar contra la contaminaci¨®n, lo hace el Gobierno tambi¨¦n, pero a veces no estamos afortunados. Nos puede pasar a todos.

P. Su Gobierno anunci¨® en octubre de 2018 la compra de nuevos trenes de Metro a principios de 2010. ?Cu¨¢ndo estar¨¢n dando servicio?

R. Son 67 trenes y unos 700 millones de euros. Estimamos que estar¨¢n adjudicado a finales de este a?o. Llegar¨¢n, seguramente, en 2023.

P. ?No es demasiado tiempo con los problemas de frecuencia que denuncian los usuarios?

R. Metro tiene problemas a medio y largo plazo, y a corto plazo. La compra de los trenes responde a los primeros. Los de corto plazo tienen m¨¢s que ver con la presencia de maquinistas y la participaci¨®n activa de todos los trabajadores en el proyecto. Se puede solucionar mucho de lo que hay ahora con esta incorporaci¨®n de maquinistas de m¨¢s de 700 que hemos propuesto para este a?o, y con una implicaci¨®n mayor de todo el colectivo. Hemos pasado a?os de un mont¨®n de huelgas. El servicio se resiente. Este trimestre han descendido las quejas de los usuarios un 56% en general, y en un 75% en lo referido a frecuencias. Hemos incrementado la tabla de trenes, y tambi¨¦n ha mejorado el clima (interno).

P. ?Habr¨¢ altas en la plantilla?

R. Vamos a empezar la contrataci¨®n de los primeros 45 maquinistas. Ya tenemos el visto bueno de la consejer¨ªa de Hacienda. La previsi¨®n es que entren a trabajar para junio.

P. Los trabajadores denunciaban que el anterior responsable de Metro, Borja Carabante, no les recib¨ªa.

R. De las primeras cosas que hice fue reunirme con el sindicato de maquinistas y expresar nuestra voluntad de que los trabajadores sean la pieza fundamental para que esta empresa p¨²blica sea mod¨¦lica. Si no cuentas con tus trabajadores, est¨¢s condenado al fracaso absoluto. Ha habido receptividad por las dos partes. A veces hay que olvidar enfrentamientos que ha habido antes. Hemos empezado una din¨¢mica nueva.

P. Est¨¢n reformando la l¨ªnea 4. ?Se est¨¢ aprovechando para desamiantar?

R. S¨ª.

P. ?C¨®mo cree que ha reaccionado Metro al problema del amianto?

R. Hablar¨¦ de lo que nosotros hemos hecho. Con absoluto respeto a la presunci¨®n de inocencia de los trabajadores imputados, les hemos apartado de sus cargos en todo lo que tuviera relaci¨®n con seguridad laboral, porque nos parec¨ªa que no era muy adecuado. Colaboraremos con la justicia en todo lo que se nos pida. Hemos evitado un elemento que s¨¦ era de fricci¨®n con los sindicatos: que unas personas imputadas en el procedimiento a la vez siguieran en asuntos que tienen que ver con la seguridad laboral.

P. Hay constancia de que Metro sab¨ªa de la presencia del amianto desde hace d¨¦cadas y no advirti¨® a los trabajadores. ?Qu¨¦ les dir¨ªa?

R. En Renfe, en Metro de Barcelona, tambi¨¦n ha habido problemas con el amianto, incluso fallecimientos por enfermedad laboral, y solamente ha tenido repercusi¨®n medi¨¢tica importante en Metro. Eso es porque seguramente algo se ha hecho mal: no s¨¦ si ha sido la relaci¨®n con los representantes de los trabajadores, la forma de comunicar... Lo trascendente es que desgraciadamente hay personas que han fallecido. Es importante contar las cosas bien y empatizar con las personas que est¨¢n sufriendo, con las familias de los trabajadores. Quiz¨¢s en eso no hemos acertado todo lo que hubi¨¦ramos querido.

P. ?Se ha equivocado Metro en el trato a los afectados?

R. Estamos intentando rectificar cosas que antes seguramente eran dif¨ªciles de entender en torno a algo que es muy sensible. Cuando muere un familiar tuyo, lo primero que quieres es que los dem¨¢s est¨¦n contigo, y por supuesto tambi¨¦n la empresa. Y si no se ha tenido esa sensaci¨®n, algo hemos hecho mal.

P. En algunos casos, la Seguridad Social ha reconocido una enfermedad laboral, y Metro, una empresa p¨²blica, ha litigado, profundizando en el dolor de los familiares.

R. Tengo que decir que vamos a cambiar la f¨®rmula que segu¨ªamos hasta el momento. A partir de ahora, vamos a pagar la cantidad que determine el baremo a la familia del trabajador, tambi¨¦n los recargos que establece la Seguridad Social. Y despu¨¦s, si hay reclamaciones a?adidas de la familia, que entiendo perfectamente, que sea un juez quien decida. Trabajamos con dinero p¨²blico y no podemos decidir nosotros. La familia no puede quedar desatendida. Vamos a cambiar el paradigma.

P. Entonces, ?se estaban haciendo mal las cosas hasta ahora?

R. No juzgo lo anterior. Hago lo que yo creo que tengo que hacer. Es un cambio de criterio. Lo es. Es mejor para las familias, y tambi¨¦n para la empresa. Una empresa, en muy buena medida, es lo que opinan sus trabajadores de ella. Y yo quiero que est¨¦n orgullosos en todo: en el trato que se les da cuando trabajan, cuando tienen un problema... y que si fallecen, sepan que sus familias estar¨¢n atendidas.

P. Tambi¨¦n acudi¨® a La Moncloa y sali¨® con dos compromisos del Gobierno que le afectan ahora como consejero: el bus-VAO de la A-2 y las mejoras en la A-1. Lo primero se har¨¢, ?lo segundo?

R. Sinceramente, no lo s¨¦. Siguen demor¨¢ndose. Ya no est¨¢ en nuestras manos, est¨¢ en las de Fomento. Conf¨ªo en que se haga y seguiremos reclam¨¢ndolo. El caso de la A-2 es un ejemplo de buena pr¨¢ctica: tres Administraciones se han puesto de acuerdo para sacar adelante un proyecto bueno para todos. A finales o principios del a?o que viene el bus-VAO estar¨¢ en marcha y ahorrar¨¢ entre 7 y 25 minutos en funci¨®n del tramo en el que se coja.

P. ?Reformar¨¢ el consorcio de Transportes?

R. Funciona m¨¢s que correctamente, pero seguramente que hay alguna cosa que reformar. Hay que profesionalizarlo m¨¢s. Si algo le falta para ser esa autoridad ¨²nica de transporte, que es lo que nosotros queremos, es tener la capacidad de coordinar Cercan¨ªas de verdad. No tener la competencia. No son reivindicaciones de tipo nacionalista. Son reivindicaciones de tipo operativo.

P. ?C¨®mo lograr¨¢ la interconectividad de metro y autobuses?

R. Va a haber muchos cambios. La pretensi¨®n es que en la segunda mitad de este a?o podamos recargar las tarjetas con el m¨®vil. Y en ¨²ltima instancia, queremos que esta legislatura el propio tel¨¦fono sea tu t¨ªtulo de transporte. Es el gran paso adelante.