Mario Marcel: ¡°La din¨¢mica pol¨ªtica se ha tensionado en Chile y ya no son suficientes los argumentos¡±

El ministro de Hacienda de Chile, Mario Marcel (Santiago de Chile, 63 a?os), ha sido catalogado como la superestrella del Gobierno de Gabriel Boric, que este s¨¢bado cumplir¨¢ un a?o en el poder. Lo respaldan los indicadores recientes que hablan de un repunte de la econom¨ªa chilena y las encuestas que lo instalan como el mejor valorado por la ciudadan¨ªa del equipo de ministros, algo inusual para un jefe de la billetera del Fisco que ha cuidado el gasto p¨²blico (cay¨® m¨¢s del 23% en 2022 y se logr¨® super¨¢vit por primera vez en una d¨¦cada). De los cuadros t¨¦cnicos destacados de la Concertaci¨®n de centroizquierda que gobern¨® Chile entre 1990 y 2010, cumpli¨® funciones importantes en todos estos per¨ªodos y aterriz¨® en el actual Ejecutivo directamente desde la presidencia del Banco Central.

En el momento de esta entrevista con EL PAIS, sin embargo, el economista viene de su primera gran derrota. Han transcurrido menos de 24 horas desde que la C¨¢mara de Diputados bot¨® de entrada el proyecto de mayor importancia para Hacienda, la reforma tributaria que pretend¨ªa recaudar el 3,6% del PIB para financiar el programa de Gobierno. El d¨ªa del mayor fracaso legislativo que se haya visto en estos 12 meses, el mi¨¦rcoles, a Marcel se le vio enojado en el Congreso, como pocas veces. En esta conversaci¨®n en su oficina a metros de La Moneda, el socialista ¨Ccon su habitual tono, pausado¨C dibuja la trastienda de la derrota y lo que viene de cara al futuro. Lo hace a horas de que este viernes el presidente Boric realice un cambio de Gabinete cuya profundidad se desconoce, aunque Marcel parece inamovible.

Pregunta. Los diputados han echado por tierra, de entrada, su reforma tributaria. ?C¨®mo se lo explica?

Respuesta. Tenemos un Congreso con gran dispersi¨®n, donde los grandes bloques que en su momento dominaron nuestro sistema pol¨ªtico no est¨¢n presentes y donde el Gobierno est¨¢ en minor¨ªa. Para legislar depende, por lo tanto, de la actitud de la oposici¨®n y de parlamentarios que no est¨¢n ni en el oficialismo ni en la oposici¨®n. El proceso legislativo se ha complejizado.

P. Ha habido muchos Gobiernos sin mayor¨ªa parlamentaria, a excepci¨®n del segundo de Michelle Bachelet¡­

R. Pero la alternancia de Gobiernos de cuatro a?os ha ido tensionando mucho la din¨¢mica pol¨ªtica de Chile y, desgraciadamente, ha llegado un punto en que no son suficientes los argumentos y los datos.

P. ?Lo tom¨® por sorpresa el resultado?

R. Sab¨ªamos que ser¨ªa una votaci¨®n estrecha, sobre todo porque hab¨ªa una definici¨®n expresa de los partidos de oposici¨®n de votar en contra. Pero lo que me sorprendi¨® fue el debilitamiento de la disposici¨®n al di¨¢logo parlamentario y el ¨¢nimo de infligirle un golpe al Gobierno por diversas razones, que prefiero no tratar de interpretar.

P. ?A qu¨¦ se refiere? Algo similar dijo el presidente¡­

R. Lo que estuvo detr¨¢s de la votaci¨®n fue mucho m¨¢s que la reforma tributaria. Es un momento pol¨ªtico m¨¢s complejo, en que el Gobierno ha estado fortaleci¨¦ndose en la opini¨®n p¨²blica, la econom¨ªa va mejorando y donde, al mismo tiempo, se discuten proyectos emblem¨¢ticos como la reforma previsional.

P. La derecha tradicional ha sido muy dialogante con el Gobierno y lo mostr¨® tras el plebiscito del 4 de septiembre, cuando honr¨® su compromiso de seguir con un nuevo proceso constituyente. ?No cabe la posibilidad que su proyecto haya sido malo?

R. Uno puede encontrar un proyecto malo y puede pensar c¨®mo mejorarlo. El proceso legislativo tiene muchas instancias para mejorarlo. Entonces, no es el tema.

P. Tres parlamentarias de izquierda se ausentaron de la sala por un altercado anterior con el ministro de Educaci¨®n y a ustedes les faltaron dos votos¡­

R. No s¨¦ c¨®mo se clasifican estas diputadas en el espectro pol¨ªtico. Claramente no son de la coalici¨®n de Gobierno. Porque los parlamentarios de la coalici¨®n de Gobierno votaron a favor de la reforma, con el apoyo de la Democracia Cristiana.

P. Tanto la ministra del Interior, Carolina Toh¨¢, como la portavoz, Camila Vallejo, apuntaron a la responsabilidad del expresidente Sebasti¨¢n Pi?era, que reapareci¨® en los ¨²ltimos d¨ªas muy cr¨ªtico con la reforma. ?Concuerda?

R. Es un dato m¨¢s de los elementos que rodearon la votaci¨®n. La responsabilidad es de quienes rechazaron, no de quien lo alent¨® o de quien tuvo una discusi¨®n [en referencia el ministro de Educaci¨®n].

P. ?No existe un error de dise?o estrat¨¦gico y la forma en que el Gobierno se enfrenta la discusi¨®n pol¨ªtica? Parece confiado en la capacidad de tener votos por el margen, pero tiene una posici¨®n minoritaria en el Parlamento¡­

R. Se necesitan dos para el tango. Si la contraparte, la oposici¨®n, no tiene mayor voluntad de dialogar uno no la puede obligar.

P. Este episodio ha sido catalogado como la m¨¢s grave crisis del Gobierno y su mayor derrota legislativa. ?Piensa lo mismo?

R. Es una derrota y, desgraciadamente, no afecta solo al Gobierno, sino a todo lo que estaba contenido en el proyecto de reforma, medidas esperadas por la ciudadan¨ªa. Pero no le llamar¨ªa crisis, porque el Gobierno est¨¢ entero, ¨ªntegro, con el pleno apoyo de sus partidos y la voluntad de seguir adelante.

P. En este an¨¢lisis, ?cu¨¢l es la autocr¨ªtica puertas adentro de parte del Gobierno? ?La gesti¨®n de votos o no haber moderado los puntos conflictivos?

R. El Ejecutivo tuvo mucha disposici¨®n al di¨¢logo y a la consulta durante toda la tramitaci¨®n de este proyecto.

P. Pareciera que el Gobierno nunca hace autocr¨ªticas de fondo. Cuando se rechaz¨® la propuesta de nueva Constituci¨®n, que el oficialismo apoyaba, culparon a la desinformaci¨®n¡­

R. Ha habido mucha autocr¨ªtica y ser¨ªa muy reduccionista respecto del plebiscito que el diagn¨®stico haya sido la desinformaci¨®n. No creo que sea representativo de la actitud del Gobierno. Hay gente que reprocha al Gobierno justamente por ser muy autocr¨ªtico, por pedir muchas disculpas.

P. La pareja del presidente Boric fue la que dijo que el rechazo hab¨ªa ganado por la desinformaci¨®n, por ¡°la campa?a del terror¡±.

R. Pero la pareja del presidente Boric no es la vocera del Gobierno.

P. ?Cu¨¢les son los caminos para intentar sacar la reforma adelante?

R. Con la clara decisi¨®n del presidente de seguir adelante con la reforma tributaria, vamos a buscar los medios adecuados. Pero claramente no ser¨¢ f¨¢cil, eso es evidente.

P. ?Cu¨¢l es la dimensi¨®n del golpe que les propin¨® el Parlamento y hasta d¨®nde esto afecta los planes para los tres a?os que restan?

R. Es un golpe, pero la centroizquierda ha sido un sector que ha recibido muchos golpes en su historia y ha sido capaz de levantarse muchas veces. Junto con esta reforma, el Gobierno tiene proyectos como el royalty minero, el de impuestos correctivos, est¨¢ la opci¨®n de volver a discutir el impuesto a la renta a trav¨¦s de distintos mecanismos, esperando un a?o o insistiendo a trav¨¦s del Senado. Pero en este escenario pol¨ªtico se requiere una evaluaci¨®n bastante cuidadosa.

P. ?Tendr¨¢ que moderar la reforma?

R. Necesariamente, desde el momento en que se requiere aprobar legislativamente una reforma en un Congreso de estas caracter¨ªsticas, uno tiene que estar dispuesto a ceder y ojal¨¢ que la contraparte tambi¨¦n est¨¦ dispuesta a ceder en algo.

P. Ricardo Mewes, l¨ªder de uno de los principales gremios de empresarios, dijo que ellos entienden ¡°el objetivo de recaudar m¨¢s recursos para cubrir necesidades sociales, pero eso no se puede hacer a costa de gravar el ahorro y la inversi¨®n, perjudicando el crecimiento y la generaci¨®n de empleos¡±.

R. Es una definici¨®n muy amplia que descarta demasiadas cosas. Tenemos que ser un poco m¨¢s realistas y generosos. En las semanas posteriores al estallido social de 2019 escuchamos a muchos empresarios decir que estaban dispuestos a hacer un esfuerzo tributario adicional para resolver problemas sociales. Lo que uno esperar¨ªa es que esa voluntad siga estando presente, porque si no, desgraciadamente, no quisi¨¦ramos repetir escenarios como los que tuvimos hace tres a?os y que haya que recordar que no se cumpli¨®. Creo que esta voluntad est¨¢ latente en muchos empresarios y esperamos que los gremios empresariales tengan mayor apertura para entender los temas de pa¨ªs.

P. ?Hay caldo de cultivo para un nuevo estallido?

R. Todav¨ªa se trata de entender lo que llev¨® al estallido de 2019, hay muchas visiones diferentes. Si eso no lo tenemos claro, es muy dif¨ªcil ponderar el riesgo o vaticinar que ocurra de nuevo. Lo que es relevante para los pol¨ªticos, los dirigentes gremiales, los empresarios, es tener la seguridad que hemos hecho todo lo posible para resolver los problemas que enfrenta la gente. Y si nos preguntamos hoy si se ha hecho todo lo posible, desgraciadamente hay que decir que no.

P. De acuerdo a encuestas, como la de Criteria, usted es el mejor valorado del Gabinete. ?Qu¨¦ representa para usted, en lo pol¨ªtico, el fracaso de la tributaria?

P. No eval¨²o estas cosas desde el punto de vista personal. No estoy aqu¨ª para hacerme popular o hacer una carrera pol¨ªtica, sino para servir al pa¨ªs. Y si no se aprueba la reforma tributaria, le estaremos fallando al pa¨ªs.

P. ?El Gobierno tambi¨¦n?

R. Dado como se dio la votaci¨®n, si no se aprueba la reforma tributaria todo el sistema pol¨ªtico le estar¨¢ fallando al pa¨ªs. Ya ocurri¨® con la reforma previsional en dos oportunidades, con las reformas de la presidenta Michelle Bachelet y el presidente Pi?era. Fue el sistema pol¨ªtico el incapaz de llegar a acuerdos.

P. Antes de este mi¨¦rcoles negro para el Gobierno, hubo muy buenas noticias para la econom¨ªa chilena. ?Podemos hablar ya de una tendencia a la recuperaci¨®n?

R. Yo dir¨ªa que s¨ª. La econom¨ªa durante este trimestre va a tender a estabilizarse y probablemente ya a partir del siguiente trimestre va a empezar a crecer, siempre comparando trimestre con trimestre. En la comparaci¨®n a 12 meses, siempre vamos a tener cifras negativas, porque venimos de un punto muy alto, por el sobrecalentamiento de la econom¨ªa en 2021. Pero es innegable que el conjunto de cosas que se han ido observando es positivo.

P. ?Se descarta una recesi¨®n?

R. La recesi¨®n entendida como dos trimestres de ca¨ªda de actividad respecto del trimestre anterior, no va a ocurrir en 2023.

P. El economista Sebasti¨¢n Edwards ha asegurado que ¡°el repunte reciente de la econom¨ªa es producto del triunfo del rechazo¡± en el plebiscito del 4 de septiembre, cuando se ech¨® por tierra una propuesta profundamente transformadora. ?Est¨¢ de acuerdo?

R. No estoy de acuerdo en asignar la recuperaci¨®n de la econom¨ªa a una sola causa y menos al triunfo del rechazo al proyecto de nueva Constituci¨®n. Si uno mira el timing de las cosas, se da cuenta de que cualquier rezago natural que uno le aplique al tema de percepciones pol¨ªticas, no calza con los momentos que han ido mejorando las cifras. Por lo tanto, es una afirmaci¨®n que no resiste an¨¢lisis, lo que no quiere decir que el plebiscito no haya tenido un impacto positivo.

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