Daniel Mansuy: ¡°En el futuro, el presidente Boric tiene enormes posibilidades de hacer lo que en este Gobierno no pudo¡±

Justamente cuando se cumple la primera mitad del Gobierno del presidente Gabriel Boric, un hito que invita a los an¨¢lisis y las reflexiones de la opini¨®n p¨²blica, Daniel Mansuy (46 a?os, Valpara¨ªso) conversa con EL PA?S sobre la pol¨ªtica chilena, el oficialismo, la oposici¨®n y estos 2024 y 2025 de elecciones. El profesor de la Universidad de Los Andes y autor de libros que han marcado la conversaci¨®n en los ¨²ltimos meses ¨CSalvador Allende. La izquierda chilena y la Unidad Popular y Ense?ar entre iguales. La educaci¨®n en tiempos democr¨¢ticos¨C, analiza esta nueva etapa donde se habr¨¢n superado los intentos constitucionales. Investigador del Instituto de Estudios de la Sociedad (IES), recibe a este diario el jueves por la ma?ana en su casa de Las Condes.

Pregunta. ?C¨®mo est¨¢ Chile en marzo de 2024?

Respuesta. Chile vive problemas serios, hace ya varios a?os. Y uno tiene la sensaci¨®n de que todos y cada uno de estos problemas se han agravado a vista y paciencia de la clase dirigente chilena, que mira estos problemas, los contempla, intenta hacer algo y, como tampoco tiene muchas herramientas, no pasa nada. Porque el sistema institucional ¨Cno solo la clase pol¨ªtica¨C no da el ancho. Por lo tanto, no soy muy optimista respecto del futuro.

P. ?D¨®nde est¨¢n los problemas que describe?

R. En econom¨ªa, seguridad, sistema pol¨ªtico, pensiones, educaci¨®n, sistemas de emergencia ¨Csabemos ahora c¨®mo es capaz de reaccionar el Estado chileno frente a un incendio gigantesco¨C, entre otras. Las crisis siguen avanzando y nadie hace nada y a nadie parece importarle mucho.

P. Se le nota pesimista. Como a los chilenos, seg¨²n las encuestas.

R. Son ciclos de ¨¢nimo. Despu¨¦s de un periodo de exaltaci¨®n y de pensar que hab¨ªamos encontrado el camino para resolver tantos problemas ¨Csiempre me pareci¨® que eso ten¨ªa una dimensi¨®n de ilusi¨®n¨C te das cuenta de que fracasaste, por el motivo que fuera, y viene un periodo de ca¨ªda. Junto a la crisis social que se revel¨® en la dimensi¨®n pac¨ªfica de lo que ocurri¨® en el estallido de 2019, estaban pasando otras cosas: una crisis de seguridad que se agrav¨® y una crisis econ¨®mica, porque los problemas de Chile tienen que ver con un estancamiento econ¨®mico hace ya por lo menos 10 a?os. Todas esas crisis avanzan juntas, se alimentan entre s¨ª y, aunque por momentos unas salen m¨¢s a la superficie, siguen estando. Por lo tanto, no veo muy bien c¨®mo podr¨ªa cambiar por lo pronto el estado de ¨¢nimo de la sociedad.

P. Habla de problemas en el sistema institucional chileno. ?Por d¨®nde pasa una soluci¨®n?

R. No me enamoro nunca de las soluciones m¨¢gicas, porque no existen. Pero no vamos a resolver nuestros problemas si no reformamos el sistema pol¨ªtico, b¨¢sicamente disminuyendo el n¨²mero de partidos y aumentando los incentivos para la colaboraci¨®n entre Ejecutivo y Legislativo. Es una urgencia de primer orden para la pr¨®xima elecci¨®n parlamentaria, para la que no queda tanto tiempo, noviembre de 2025. Porque sea quien sea el sector que gane la pr¨®xima presidencial, no podr¨¢ responder a ninguno de los desaf¨ªos que tiene el pa¨ªs con esta disgregaci¨®n en el Congreso. O reducimos el n¨²mero de partidos dr¨¢sticamente o es imposible para un Gobierno negociar en el Parlamento.

P. De los problemas de Chile, ?cu¨¢les le parecen prioritarios de solucionar?

R. El ciclo pol¨ªtico que empieza ahora con la elecci¨®n municipal estar¨¢ dominado por la seguridad y el empleo. Y quien pueda entregar se?ales claras de que avanzar¨¢ en esas materias, tendr¨¢ una ventaja cierta. En este sentido, hay izquierdas que pueden jugar este partido, pero el Frente Amplio no. Ni en seguridad ni en empleo tiene discursos elaborados ni credibilidad. No son sus temas preferidos ni predilectos, no tiene voceros, no tiene propuestas.

P. ?Tan as¨ª le parece?

R. Hablo del Frente Amplio, no de toda la izquierda. Porque la seguridad nunca estuvo entre sus prioridades ¨Ces cuesti¨®n de leer el programa de Gobierno¨C y en econom¨ªa tampoco son los que entregan mayor seguridad y solvencia. El socialismo democr¨¢tico tiene m¨¢s credibilidad, pero paga el costo de estar asociado al mundo del Frente Amplio, al presidente Boric en particular, en un negocio cuyos t¨¦rminos yo todav¨ªa no termino de entender.

P. ?En qu¨¦ sentido?

R. Por ejemplo, ?qu¨¦ gana Carolina Toh¨¢ poniendo la cara por las decisiones del presidente de un Gobierno que pierde protagonismo en a?os de elecciones y, en ocasiones, la termina da?ando? Me sigo preguntando en qu¨¦ medida el socialismo democr¨¢tico est¨¢ siendo responsable con su propio capital pol¨ªtico de cara al futuro del pa¨ªs. ?D¨®nde est¨¢ el negocio? No lo termino de entender. Pareciera que el socialismo democr¨¢tico nunca hubiera puesto condiciones claras: ¡°Hasta aqu¨ª llego yo y, si usted pasa estos bordes, yo no estoy dispuesto a pagar el costo¡±. Entonces, como no hay l¨ªmite, este sector termina pagando aquellos costos. Y no solo se trata de un error de c¨¢lculo estrat¨¦gico, sino que este pa¨ªs necesita una centroizquierda seria, capaz de ofrecer gobernabilidad.

P. ?C¨®mo llega el Gobierno a su primera mitad?

R. Llega mal. Fallaron en su diagn¨®stico y, por lo tanto, los sue?os, ilusiones refundacionales y su ¨¦pica desaparecieron. Este Gobierno se encontr¨® con un pa¨ªs distinto, con urgencias diferentes, perdi¨® el plebiscito del 4 de septiembre de 2022 y no ha mostrado eficiencia. No tiene cuadros disponibles y uno ve que hay errores y problemas en cada lugar donde uno mire. Estos ¨²ltimos dos a?os est¨¢n marcados por elecciones, que consumen mucha energ¨ªa pol¨ªtica, y el Gobierno cada d¨ªa que pase tendr¨¢ un poco menos de poder. Por lo tanto, si no ha sacado reformas en estos dos a?os, es dif¨ªcil que las saque ahora.

P. ?Qu¨¦ importancia le otorga al reconocimiento que hace el presidente en el funeral de su antecesor, Sebasti¨¢n Pi?era, sobre el tipo de oposici¨®n que fue su propio sector en la Administraci¨®n anterior?

R. Existen dos momentos importantes en la evoluci¨®n, inflexi¨®n o giro ideol¨®gico del presidente Boric. Uno es el discurso que concede cuando inaugur¨® el monumento al presidente Patricio Aylwin. Es tremendo, porque Aylwin era la bestia negra para esta generaci¨®n. El segundo fue en el funeral de Pi?era. Y observo al presidente Boric muy solo, porque sus autocr¨ªticas no van acompa?adas de una reflexi¨®n de su mundo pol¨ªtico que le entregue soporte para que se genere un nuevo clima. Entonces, quedan como gestos individuales y aislados que, como tal, no tienen ning¨²n correlato.

P. Usted habla de giro ideol¨®gico. ?No se trata de un aprendizaje que ha llevado a un leg¨ªtimo cambio de diagn¨®stico y de prioridades?

R. Todo pol¨ªtico cambia y est¨¢ bien que cambie. Adem¨¢s que ha cambiado en una direcci¨®n correcta, a mi juicio. Simplemente dir¨ªa que una cosa es una inflexi¨®n ideol¨®gica, un cambio de ¨¦nfasis, y otra cosa es un giro tan radical como el que han dado. Lo que tambi¨¦n se puede hacer, en todo caso. Pero ese giro radical requiere de una explicaci¨®n. Una explicaci¨®n de cara a ellos mismos y al pa¨ªs. ?Cu¨¢l es la l¨ªnea del Gobierno? ?Hacia d¨®nde est¨¢n gobernando? ?Cu¨¢les son los diagn¨®sticos que orientan su acci¨®n?

P. Usted dice que el presidente est¨¢ solo. ?Es m¨¢s socialista de lo que su mundo quisiera?

R. Es m¨¢s socialista que lo que su mundo quisiera, por el lugar en el que est¨¢. En el futuro, el presidente Boric quisiera liderar una gran coalici¨®n de izquierda y por lo tanto, le gustar¨ªa que el Frente Amplio tuviera visiones m¨¢s equilibradas y que lo ayudaran m¨¢s.

P. ?Le parece viable liderar una coalici¨®n de izquierda, que re¨²na al socialismo democr¨¢tico, el Frente Amplio y el Partido Comunista?

R. Interesante, porque obliga a preguntarse por el futuro del presidente Boric, una pregunta un poco precoz. Pero creo que el presidente aspira a liderar una izquierda unida. Es un lindo objetivo, porque las izquierdas tienen fracturas profundas en ¨¦nfasis y generacionalmente. Y esa unidad de la izquierda es viable, siempre y cuando la hegemon¨ªa est¨¦ en el socialismo democr¨¢tico. De lo contrario, este sector estar¨ªa obligado a anclarse en un 25% o 30% que hace muy dif¨ªcil cruzar el r¨ªo para construir acuerdos. Yo creo que, en el futuro, el presidente Boric tiene enormes posibilidades de hacer lo que en este Gobierno no pudo. A uno le puede gustar m¨¢s o menos, pero ¨¦l ser¨¢ un activo para la izquierda cuando salga del Gobierno. Si sale con 30% de respaldo, va a tener 40 a?os y le quedar¨¢n todav¨ªa 30 a?os de vida pol¨ªtica.

P. Sobre la derecha chilena. ?El viento juega hoy a favor de este sector?

R. Ese es el mapa general, sin duda. Dicho eso, la derecha tiene que administrar el momento. Y tiene un primer hito que es octubre, en las elecciones municipales. Si las caras luego de la elecci¨®n de octubre no son sonrientes en la derecha, se producir¨¢ un cambio de clima brutal, sabiendo que la izquierda tiene una candidata realmente competitiva para La Moneda, Michelle Bachelet.

P. ?Piensa posible una candidatura de Bachelet 2025?

R. Ella no lo ha descartado nunca. Y es un cuadro pol¨ªtico. Esto lo digo como elogio, no como cr¨ªtica. Es una militante disciplinada. Si siente que solo ella puede evitar que en Chile gane una derecha de tal tipo, yo no tengo ninguna duda de que estar¨¢ en la papeleta. La hip¨®tesis Bachelet crecer¨¢ conforme pase el tiempo y no surja un candidato fuerte de la centroizquierda. De lo que estoy convencido ¨Cy esto tambi¨¦n lo digo con cierta admiraci¨®n¨C es que la izquierda no va a regalar la presidencia.

P. ?C¨®mo observa al Partido Republicano de Jos¨¦ Antonio Kast?

R. Entre la derrota del plebiscito en diciembre y la muerte de Sebasti¨¢n Pi?era, qued¨® en una posici¨®n, no quiero decir marginal, pero mucho menos expectante que la que ten¨ªa antes. Es un momento inc¨®modo para ¨¦l, del que no s¨¦ c¨®mo va a salir, porque adem¨¢s le surgi¨® competencia por la derecha. Kast no ha administrado bien un capital pol¨ªtico importante que ten¨ªa. Aunque creo que no se trata de una carrera corrida para una eventual candidatura de Evelyn Matthei [de la derecha tradicional], porque habr¨¢ una competencia dura por la hegemon¨ªa.

P. ?La derecha chilena tiene un diagn¨®stico y propuestas para solucionar los problemas que tiene Chile?

R. Hoy no lo s¨¦, sinceramente no lo s¨¦. Porque uno puede ganar una elecci¨®n, pero ?qu¨¦ haces despu¨¦s? Lo dif¨ªcil es qu¨¦ haces despu¨¦s. Este sector pol¨ªtico tiene que trabajar mucho para que un eventual Gobierno no sea una repetici¨®n, un bis, una nueva frustraci¨®n que vaya a agravar todo. ?Con qu¨¦ ideas se gobierna, con qu¨¦ plataforma, con qu¨¦ diagn¨®stico, con qu¨¦ equipo, con qu¨¦ cuadros, a partir de qu¨¦ principios? Porque si es para ver la misma pel¨ªcula de nuevo... Eso me preocupa mucho.

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