Jeannette Jara: ¡°Si no hay una reforma de pensiones, las AFP van a ser principalmente las responsables¡±
La ministra del Trabajo del Gobierno de Boric dice que las aseguradoras privadas de fondos previsionales desinforman a la poblaci¨®n con ¡®fake news¡¯ para mantener sus jugosas utilidades y no cambiar el sistema
La ministra del Trabajo del Gobierno de Gabriel Boric, Jeannette Jara, logr¨® que en la primera etapa de la Administraci¨®n de izquierdas (2022-2026) se patentara la f¨®rmula Jara. La estrategia de la militante comunista recibi¨® la etiqueta despu¨¦s de tender puentes entre sectores lejanos y sacar adelante leyes como la que permite un m¨¢ximo de 40 horas semanales de trabajo o un alza del salario m¨ªnimo a 500.000 pesos (unos 535 d¨®lares). Su gran desaf¨ªo ahora es que el Congreso apruebe una reforma de pensiones, s¨ªmbolo de los cambios que prometi¨® Boric en su campa?a presidencial. Pero lo tiene dif¨ªcil. Desde Ginebra, donde participa con una delegaci¨®n de empresarios, trabajadores y senadores de distintos colores pol¨ªticos en la conferencia internacional de la OIT, habla sobre el momento clave que enfrenta la tramitaci¨®n de la reforma previsional.
Pregunta. ?Cu¨¢l es el tema m¨¢s urgente de solucionar en materia laboral en Chile?
Respuesta. Una promoci¨®n activa de la mujer al mundo del trabajo. Chile no puede dejar fuera de su capacidad productiva a m¨¢s de la mitad de su poblaci¨®n y que puede aportar mucho al crecimiento del pa¨ªs, pero tambi¨¦n a las econom¨ªas familiares. Hemos recuperado empleo, pero queda un desaf¨ªo importante en mayor participaci¨®n laboral, equidad salarial y mejores condiciones para compartir los cuidados y que le permitan a las mujeres trabajar remuneradamente.
P. El Gobierno est¨¢ empujando la equidad salarial. ?En qu¨¦ consiste el proyecto?
R. Este mes ingresaremos indicaciones sustitutivas a un proyecto de ley sobre equidad salarial que corrige la ley de igualdad de remuneraciones, que es del primer Gobierno de la presidenta Bachelet (2006-2010), pero que no ha tenido mucho efecto. Establece s¨®lo la parte del garrote, c¨®mo se sanciona esta falta de equidad salarial con un procedimiento donde la trabajadora, para iniciar un proceso, tiene que reclamar ante su propio empleador. Eso se corrige con que puedan asistir directamente a la Inspecci¨®n del Trabajo o a tribunales. Tambi¨¦n tiene la parte promocional o de zanahoria, que es que las grandes empresas en el sector p¨²blico y privado hagan estimaci¨®n de sus brechas, que las transparenten en un portal p¨²blico, y comprometan planes para ir cerr¨¢ndolas cada cierta cantidad de a?os. Pensar que esto se decreta por ley y se soluciona es una falacia, es un proceso.
P. ?Qu¨¦ diferencia hay entre los sueldos de los hombres y las mujeres en Chile?
R. Cerca del 70% de los trabajadores est¨¢ entre el salario m¨ªnimo y cerca del m¨ªnimo y ah¨ª hay una brecha entre hombres y mujeres de un 20% o 25%. En t¨¦rminos de monto en dinero no es tanto, unos 60.000 pesos (64 d¨®lares), ya que son todos bajos salarios.
P. ?Hay disposici¨®n del empresariado a emparejar los sueldos?
R. Lo m¨¢s llamativo de las conversaciones con los empresarios es que siempre que se habla de este tema se?alan que saben que ocurre, pero no en su propia empresa. Yo me pregunto entonces d¨®nde se produce la brecha. Pero m¨¢s all¨¢ de eso, creo que vamos a encontrarnos en este proyecto en el Parlamento, como lo hemos hecho ampliamente en la agenda laboral que llevamos adelante durante el Gobierno del presidente Boric.
P. ?C¨®mo describir¨ªa a los empresarios chilenos?
R. Si bien compartimos un objetivo com¨²n que es que al pa¨ªs le vaya bien, a veces opinamos distinto en los ¨¦nfasis, por eso se producen tensiones leg¨ªtimas. Los empresarios buscan el crecimiento de su negocio, la rentabilidad de sus inversiones. A nosotros nos parece interesante que les vaya bien, pero ese crecimiento y esa riqueza tiene que ser compartida por todos los chilenos y las chilenas, no solamente por algunos, porque si no se produce una desafecci¨®n social importante y, si uno ve, el mayor valor de la empresa es el trabajo que aportan quienes se desempe?an en ella. Por tanto, sus trabajos tienen que ser reconocidos y valorados con una retribuci¨®n justa.
P. ?Y eso no ocurre?
R. Los empresarios pueden hacer un esfuerzo y pagar mejor. Por cierto, asociado a las condiciones econ¨®micas, pero las utilidades de la empresa no pueden construirse en base a mantener los costos bajos en materia del reconocimiento del valor del trabajo. Los salarios son bajos.
P. Su gran desaf¨ªo hoy es sacar adelante la reforma de las pensiones. ?Por qu¨¦ Chile no ha logrado acordar una reforma en m¨¢s de una d¨¦cada?
R. Quienes estamos en pol¨ªtica no hemos logrado ponernos de acuerdo y hemos pasado distintos ciclos pol¨ªticos con posiciones que van variando de acuerdo a si estamos en el oficialismo o en la oposici¨®n. Y los sistemas previsionales son pactos sociales de mayor alcance. Nos ha faltado una mirada m¨¢s generosa. En segundo lugar, por inter¨¦s econ¨®mico. Las AFP han resguardado que su negocio no se toque a fin de que le siga generando las jugosas utilidades que han tenido durante todo este tiempo, para lo cual han tomado una serie de acciones, como instalar varias fake news o desinformar a la poblaci¨®n activamente. Y eso, en definitiva, ha generado ciertos temores infundados que hacen m¨¢s dif¨ªcil que los cambios cursen.
P. ?Podr¨ªa ejemplificar qu¨¦ tan grave es la situaci¨®n de las pensiones en Chile?
R. Entre 2007 y 2021 la mediana de las mujeres pensionadas es 48.000 pesos (51 d¨®lares), que vienen de las AFP y que incluyen a las mujeres que cotizaron mucho y poco. En el caso de los hombres, la mediana es de 155.000 pesos (165 d¨®lares). Son datos dram¨¢ticos que tienen dos impactos concretos: en la calidad de vida de los pensionados, y en la legitimidad de la cotizaci¨®n obligatoria. Si con la Pensi¨®n Garantizada Universal (PGU) o un pilar no contributivo obtienen una pensi¨®n de 214.000 pesos como en la PGU (228 d¨®lares), pero despu¨¦s de haberse esforzado cotizando obtienen una pensi¨®n de su AFP de 48.000 pesos (51 d¨®lares), muchas personas se preguntan para qu¨¦ cotizan. Cuando hay una oposici¨®n tan f¨¦rrea a hacer cambios en un sistema que evidentemente los necesita, lo que estamos viendo es que hay una resistencia o una puesta en jaque al propio sistema de pensiones.
P. La idea de legislar se votar¨¢ los primeros d¨ªas de julio. ?Se le acaba el tiempo al Gobierno?
R. Espero que se apruebe. Por lo tanto, m¨¢s que pensar en que se acaba el tiempo, lo que hay que hacer es viabilizar que se puedan introducir las indicaciones. Hay unas que apuntan a mejorar la rentabilidad de los fondos de pensiones, concordadas con la oposici¨®n y sus t¨¦cnicos. Hay varios aspectos en los que vamos a avanzar, pero necesitamos que se apruebe. Hay cosas en las que a lo mejor no nos vamos a poner de acuerdo.
P. Como los porcentajes de distribuci¨®n para la capitalizaci¨®n individual. ?Cree que se va a llegar a un consenso?
R. A esta altura creo que tendr¨ªa que tener una bolita m¨¢gica para responder esa pregunta. La oposici¨®n en esta materia, en vez de flexibilizar, ha ido rigidizando cada vez m¨¢s su postura. Incluso dejando atr¨¢s lo que el presidente Sebasti¨¢n Pi?era propon¨ªa. No podr¨ªa presagiar qu¨¦ va a pasar con la distribuci¨®n del porcentaje. Lo que s¨ª podr¨ªa se?alar con certeza es que si no hay distribuci¨®n o un seguro social, las pensiones del mill¨®n y medio jubilados actuales va a seguir tal cual. Y eso es una irresponsabilidad pol¨ªtica.
P. Un sector de la derecha ha mostrado voluntad en resolver el tema ahora porque auguran, como indican las encuestas, que en la pr¨®xima Administraci¨®n pueden ser el oficialismo. Y hay otro sector que dice que lo resolver¨¢ en el pr¨®ximo Gobierno.
R. Quienes han propuesto que esto se resuelva en el pr¨®ximo Gobierno (2026-2030), les quiero decir que la propia candidata o alcaldesa Evelyn Matthei ha se?alado que para ella el tema de las pensiones no es prioridad. Hay que tener cuidado con las cosas a las que se comprometen. Hoy d¨ªa hay una tremenda oportunidad para resolver un problema de la ciudadan¨ªa y viabilizar un sistema para el mediano y largo plazo que est¨¢ amenazado por falta de legitimidad. Y est¨¢ amenazado a la vuelta de la esquina con una discusi¨®n de retiros que desde el Parlamento se ha ido instalando.
P. ?Los parlamentarios que apoyan un nuevo retiro buscan dinamitar el sistema privado, como plantean algunos?
R. No, creo que varios parlamentarios lo que han planteado es que si hay una persistencia en negarse a avanzar una reforma van a propiciar los retiros. Pero m¨¢s que eso, yo dir¨ªa que si aqu¨ª no hay una reforma, las AFP van a ser principalmente las responsables.
P. ?Por qu¨¦ las AFP ser¨ªan responsables y no el sistema pol¨ªtico o alg¨²n sector en particular?
R. El sistema pol¨ªtico debe dar respuesta. No puede ser que luego de 10 a?os de debate, en esta tercera oportunidad tampoco seamos capaces de ponernos de acuerdo para sacar adelante una reforma que mejore las pensiones actuales y futuras. Con todo, desde que presentamos el proyecto de reforma de pensiones, las AFP se han opuesto. Han invertido una gran cantidad de recursos en una campa?a que, m¨¢s que informar, desinforma deliberadamente a la ciudadan¨ªa. Por ejemplo, en un comercial de amplia difusi¨®n en la televisi¨®n le dicen a la gente que ¡®el 6% de tu cotizaci¨®n previsional es tuyo y de tu familia¡¯. De partida, esa cotizaci¨®n no existe a¨²n y, si se llega a legislar, es un aporte que har¨¢n los empleadores, no los trabajadores. Y esto lo hacen con la firma de la Asociaci¨®n de AFP en una letra bien chica y con la plata que viene de los cotizantes, porque los cotizantes son los que les generan sus ingresos a trav¨¦s de las comisiones.
P. A usted la criticaron por el uso de recursos en la campa?a publicitaria de las pensiones que tambi¨¦n dec¨ªan que la pagan todos.
R. Hay un requerimiento en Contralor¨ªa que vamos a contestar. Estamos tranquilos de lo que hemos hecho al respecto, pero si uno mira lo que el Gobierno pudo haber invertido en informar a la ciudadan¨ªa en relaci¨®n a lo que han hecho las AFP en gastos de publicidad, hay un universo de diferencia, 13.000 millones de pesos por parte de las AFP. Llama la atenci¨®n que cuando se informa una vez por parte del Estado de los beneficios de un seguro social salga toda la derecha unida a decir que eso no es posible. ?Qu¨¦ inter¨¦s est¨¢n defendiendo?
P. La derecha ha mostrado p¨²blicamente sus diferencias respecto a cu¨¢l es el camino para hacer la reforma, ?no?
R. Bueno, han tenido distintas posturas. Al principio del Gobierno les parec¨ªa bien un 3% y 3%, cuando nosotros propon¨ªamos un seguro social del 6%. Despu¨¦s han ido variando, poniendo una propuesta inflexible en que todo vaya a capitalizaci¨®n individual. El sistema de pensiones no es algo individual, es algo social. En el resto de los pa¨ªses del mundo, el 83% tiene sistemas mixtos. Chile est¨¢ en una esquina, es una excepci¨®n.
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