"Este Gobierno no se comporta como deber¨ªa comportarse para sacarnos de la crisis"

Pregunta. La postura que mantiene la patronal de cara a la negociaci¨®n con UGT para revisar en su aspecto salarial el acuerdo-marco ha sido calificada por este sindicato como de extremadamente dura. ?En qu¨¦ medida influye Fomento el Trabajo Nacional, como patronal de Catalu?a, en esta posici¨®n e dureza?Respuesta. Fomento, como integrante de CEOE, asume todos sus planteamientos, que en buena medida contribuye a mantener, como el resto de las organizaciones que integran la Confederaci¨®n.

Nuestra postura responde a la grave situaci¨®n econ¨®mica por la que atraviesa Catalu?a. Desde que el pasado a?o se firmara el acuerdo-marco, con una determinada banda salarial, hasta el momento actual, en este pa¨ªs han pasado muchas cosas y, concretamente, en el aspecto econ¨®mico estamos al borde del colapso. Los continuos cierres, suspensiones de pagos y expedientes de regulaci¨®n de empleo y jornada son la demostraci¨®n palpable de a qu¨¦ punto de depauperaci¨®n econ¨®mica estamos llegando.

P. Alguien podr¨ªa decir, y de hecho los sindicatos as¨ª lo aseguran, que estas lamentaciones son habituales cuando se trata de negociar salarios. ?Hasta qu¨¦ punto es cierta la imagen de pla?ideras que tienen las empresas espa?olas?

R. Efectivamente, no todas las empresas se encuentran en la misma situaci¨®n y puede haber alg¨²n empresario que trate de justificar a la crisis una mala gesti¨®n empresarial. De hecho, los bancos, que son empresas, y los banqueros empresarios reconocen p¨²blicamente sus beneficios. Pero nosotros, en Catalu?a, no nos inventamos nada cuando aseguramos que hay sectores, como el textil y la l¨ªnea blanca de electrodom¨¦sticos, e incluso la construcci¨®n, que han llegado a una situaci¨®n insostenible.

En estos casos, los sindicatos deben ser conscientes de que no se pueden desorbitar las posibilidades de cara a la revisi¨®n del acuerdo-marco. La empresa que acceda subir sus salarios por encima de las posibilidades est¨¢ condenada al cierre y el consiguiente paro de sus trabajadores.

Pero respecto a la crisis, tampoco nos podemos enga?ar. Hay que reconocer que mientras, por ejemplo, en Granollers, desde el pasado mes de octubre, han desaparecido setenta empresas, en Gerona, durante el pasado a?o, se crearon trescientas nuevas empresas.

En efecto, hay esp¨ªritu de lucha y eso se traduce en la proliferaci¨®n que registra Catalu?a de trabajo negro u oculto y de econom¨ªas paralelas. Y esto es as¨ª porque la gente no se resigna a pasar hambre y lucha prescindiendo de la normativa fiscal y de las estructuras oficiales del Estado y por su cuenta montan el tallercito o prestan determinados servicios que les permiten ir tirando.

Y, por otra parte, tengo que se?alar que en Catalu?a, durante el pasado a?o, hemos dado colocaci¨®n a 225.000 personas. Pero a la hora de hablar de salarios, debemos dejar bien claro lo que se trata de defender: o el puesto de trabajo o el poder adquisitivo de los trabajadores; luchar contra la inflaci¨®n o dejarnos arrastrar por ella.

P. Lo que parece claro es que hay una fuerte retracci¨®n de las inversiones. Los empresarios alegan que el dinero est¨¢ caro y los banqueros ,aseguran que los beneficios no son tantos. ?Qu¨¦ justifica la falta de inversiones?

R. Efectivamente, el coste del dinero est¨¢ en unos limites no soportables para las empresas. Si se lograra despertar el inter¨¦s inversor, es decir, si hubiese un cambio en la pol¨ªtica fiscal que responde a una reforma aplicada en un momento absolutamente inadecuado y con una visi¨®n absolutamente inoportuna que ha logrado castigar el ahorro y la inversi¨®n; si se lo grase tener el valor de reformar la reforma para premiar el ahorro y gravar el consumo, la gente invertir¨ªa en busca de rentabilidad. La gente necesita ver que lo que hoy crea lo va a poder transmitir a los suyos, que no se va a quedar con ello el Estado.

P. Su planteamiento justifica, desde su ¨®ptica, la falta de inversiones; pero ?cu¨¢l ser¨ªa el medio de devolver la confianza al inversor?

R. En primer lugar, un Gobierno que no es capaz de controlar el gasto p¨²blico no puede pedir contenci¨®n salarial. Es necesario, pues, un Gobierno que gb bierne y que gobierne con autoridad. Nuestro primer cometido, como patronal, es presionar a nuestro pirincipal interlocutor, que es el Poder, con may¨²scula.

Los pol¨ªticos tienen un mandato del pueblo y tienen que saber interpretar el inter¨¦s de ese pueblo. Hoy, en este pa¨ªs, hay una absoluta disociaci¨®n entre la Espa?a real y la Espa?a oficial.

P. Parece, pues, que el actual Gobierno no responde a las exigencias que plantea.

R. Desde luego, este Gobierno no se comporta como nosotros creemos que deber¨ªa comportarse un Gobierno empe?ado en sacar al pa¨ªs de la crisis por la que atraviesa. Sin embargo, en el ¨²ltimo mes parece que se ha vuelto m¨¢s receptivo a nuestros planteamientes. Pero resulta muy lamentable que, por ejemplo, para que adoptara la decisi¨®n pol¨ªtica de suprimirla publicaci¨®n de la lista de contribuyentes a Hacienda haya habido que esperar a que secuestraran al se?or S¨²?er.

P. Sin embargo, su juicio sobre el Gobierno, y en general sobre los pol¨ªticos, puede resultar chocante para quienes sustentan la idea de que los empresarios, como representaci¨®n del poder f¨¢ctico que constituye el dinero, intervienen de alguna manera en la designaci¨®n del Gobierno.

R. Esta correlaci¨®n entre dinero y pol¨ªticos puede ser v¨¢lida en otros pa¨ªses. Yo no entiendo de poI¨ªtica y no podr¨ªa dar m¨¢s detalles. En este pa¨ªs, los empresarios somos, sin m¨¢s, ciudadanos, si se quiere de primera, pero ciudadanos a los que representa, como a cualquier otro, el Gobierno salido de las urnas.

O, dicho de otra manera las patronales no son partidos pol¨ªticos.

R. Esta afirmaci¨®n, para el caso de Fomento, que ha aparecido p¨²blicamente comprometida en su abierto apoyo a la candidatura de Convergencia i Uni¨® en las elecciones al Parlamento catal¨¢n, parece dif¨ªcil de sostener.

R. Toda la campa?a de Fomento en las elecciones al Parlamento catal¨¢n, primera vez que una patronal europea interviene en unas elecciones pol¨ªticas a banderas desplegadas y a la luz del d¨ªa, fue en defensa de un tipo de sociedad. Nunca, en absoluto, se puede decir ni demostrar que Fomento ha apoyado a un determinado partido pol¨ªtico.

Fomento empez¨® la campa?a diciendo: ?Nosotros lo que no podemos admitir es un cambio de sociedad como buscan y defienden los partidos que sustentan teor¨ªas marxistas?.

Creemos que la libertad la hemos defendido siempre los empresarios y en la historia de Catalu?a el sentido m¨¢s libre lo han tenido los empresarios. Esta sociedad en la que nos hemos podido desarrollar y Catalu?a se ha hecho rica, fuerte y m¨¢s libre, y nos hemos proyectado a todo el mundo, es un sistema probado. Los comunistas y los socialistas, que han gobernado en Catalu?a, no pueden decir lo mismo.

Si despu¨¦s nuestra campa?a contra el abstencionismo la ha sabido a provechar alg¨²n partido m¨¢s que otro, eso no nos compete analizarlo a nosotros. Pero ni una manifestaci¨®n nuestra puede demostrar una preferencia por ning¨²n partido.

P. Perm¨ªtame que insista, pero no creo que exista ninguna sospecha acerca del inter¨¦s en cambiar el modelo de sociedad por parte de los centristas catalanes y, sin embargo, Fomento no les prest¨® la misma atenci¨®n que al partido de Pujol.

R. Exactamente la misma. Insisto en que no hubo ninguna inclinaci¨®n concreta. Y, curiosamente, entre los dos partidos que supieron capitalizar mejor la campa?a de Fomento figura como m¨¢s beneficiado Esquerra Republicana. Y otra curiosidad: en estos momentos la Generalidad y Convergencia est¨¢n a tiros con Fomento.

P. ?Y qu¨¦ habr¨ªa ocurrido si, pese a la campa?a de Fomento, hubieran ganado los marxistas?

R. No tenemos ninguna duda al respecto, ni nos asusta demasiado. Cuando era m¨¢s joven, un d¨ªa mi mujer me dijo: ?Mira, Alfredo, si alg¨²n d¨ªa me enga?as y me entero, no creas que me voy a divorciar, no; me voy a quedar en casa y t¨² ver¨¢s lo que va a ser?. Si ganan los marxistas, el empresario no abandonar¨¢. Nosotros nos quedaremos aqu¨ª. Creo que esta es una decisi¨®n muy seria. El empresario catal¨¢n no piensa cargar con la m¨¢quina o su negocio y marcharse a otro lado.

P. Y en cuanto al grado de desarrollo auton¨®mico que est¨¢ consiguiendo para Catalu?a, ?qu¨¦ opina Fomento?

R. Nosotros coincidimos absolutamente con Camb¨® cuando dec¨ªa que no pod¨ªa concebir una Catalu?a rica en una Espa?a pobre. Nos opondremos a todo lo que represente levantar barreras diferenciales econ¨®micas con Espa?a. Nuestro mercado fundamental son las otras regiones espa?olas.

Esta postura justifica nuestra oposici¨®n al intento de la Generalidad de crear un marco de relaciones laborales espec¨ªfico para Catalu?a. No podemos ir a unos acuerdos que tengan unos costes superiores a los que tiene el resto de Espa?a. Y en cuanto a lo que se est¨¢ haciendo en la pr¨¢ctica en el terreno de la autonom¨ªa catalana, nos preocupan enormemente las tensiones surgidas por el tema de las cajas de ahorro, as¨ª como el crecimiento de la burocracia, que nos puede hacer pasar del centralismo de Madrid al centralismo de Barcelona.

P. Aunque ya ha dejado bien clara su intenci¨®n de no aparecer como pol¨ªtico, el cambio de orientaci¨®n que ha registrado el PSUC, hacia una radicalizaci¨®n respecto al PCE, ?qu¨¦ opini¨®n le merece a Fomento?

R. Sobre este tema no tengo mucho que decir, ya que creo que el proceso abierto en el partido de los comunistas catalanes est¨¢ actualmente en ebullici¨®n y necesita sedimentar para saber a qu¨¦ atenernos. Lo que s¨ª puedo asegurar, por su relaci¨®n con Comisiones Obreras, es que creo que, en este momento, la central shidical que tienda a la radicalizaci¨®n har¨¢ un gran perjuicio al pa¨ªs. Tambi¨¦n podr¨ªa ocurrir que se clarificaran las relaciones entre el partido y el sindicato y cada formaci¨®n se ajustara m¨¢s a su respectiva actuaci¨®n en el campo pol¨ªtico y sindical.

P. Por ¨²ltimo, ?qu¨¦ posibilidades ve Fomento de establecer un pacto entre empresarios, trabajadores y Gobierno para luchar contra el paro?

R. Nosotros hemos defendido radicalmente la autonom¨ªa de las partes. Por otra parte, creemos que hay estructuras suficientes para combatir el paro, de momento, mientras clarificamos su aut¨¦ntico alcance, sobre el que discrepo de las cifras oficiales. Empresarios y trabajadores deben hablar a fondo sobre el tema, y despu¨¦s someter sus acuerdos al Gobierno. Hay que abandonar el paternalismo al que tan acostumbrados estamos en este pais.

P. Este planteamiento es precisamente el que rechaza el Gobierno, quien teme que le corresponda correr con el gasto de los acuerdos a que lleguen empresarios y trabajadores.

R. No, nos enga?emos; en la lucha contra el paro el coste lo asumimos todos. Y lo que de manera directa paga el Gobierno es con dinero de todos los espa?oles. En Catalu?a, s¨®lo del 4% que corresponde pagar a las empresas para los fondos del desempleo, hemos entregado al Gobierno durante el pasado a?o 45.000 millones de pesetas. Lo que queremos saber es en qu¨¦ se emplea este dinero y poder decir en lo que creemos que es m¨¢s ¨²til que sea empleado.