V¨ªctor Karpov: "Algo se ha estropeado"

, El viceministro de Asuntos Exteriores sovi¨¦tico, V¨ªctor Karpov, un viejo zorro de la diplomacia de la URSS, ha llegado a Espa?a exactamente un a?o despu¨¦s de que visitara Madrid para informar sobre las negociaciones del tratado de eliminaci¨®n de los misiles de alcance intermedio (INF). Aquel proyecto tuvo final feliz en la cumbre de Washington, pero el que le trae ahora -la reducci¨®n del 50% de las armas nucleares estrat¨¦gicas- no va a firmarse en mayo, cuando el presidente de EE UU, Ronald Reagan, visite a Mijail Gorbachov en Mosc¨². Seg¨²n Karpov, "algo se ha estropeado en el mecanismo pol¨ªtico norteamericano" por la batalla de las elecciones presidenciales.

Pregunta. Hace exactamente un a?o, cuando visit¨® Madrid y se entrevist¨® con el ministro Fern¨¢ndez Ord¨®?ez, tra¨ªa el borrador de lo que m¨¢s tarde iba a ser el tratado INF firmado en la cumbre de Washington. ?Cre¨ªa usted entonces que los acontecimientos se desarrollar¨ªan con la relativa facilidad con la que se han desarrollado?Respuesta. Como dice un refr¨¢n sovi¨¦tico, este a?o ha corrido mucha agua. En abril de 1987, el borrador del acuer do sobre el tratado INF ya ha b¨ªa sido bastajate bien reparado, pero tengo que admitir que en aquellas fechas yo no pod¨ªa decir con toda seguridad que el acuerdo iba a podw firmarse antes de finalizar el a?o. De hecho no tuvimos la seguridad de que el acuerdo iba a firmarse hasta el mes de octubre, que fue cuando empezarnos a preparar el documento que fue firmado por Gorbachov y Reagan en Washington. Pero hay que decir que la base del tratado hab¨ªa quedado establecida pr¨¢cticamente en la cumbre de Reikiavik, en octubre de 1986.

Bush y Dukakis

P. No parece que vaya a suceder lo misnio ahora con el acuerdo para la reducci¨®n a un 50% de los armamentos nuclares estrat¨¦gicos.

R. Hay que destacar que a partir del a?o pasado hemos avanzado con bastante ¨¦xito en la preparaci¨®n de este acuerdo. Tan s¨®lo hace dos meses, tanto la parte sovi¨¦tica como la norteamericana, pens¨¢bamos que a finales de mayo, cuando el presidente Reagan visite Mosc¨², habr¨ªa posibilidadles de que se firmara el acuerdo sobre armas estrat¨¦gicas. Sin embargo, ahora existe la sensaci¨®n de que en el mecanismo pol¨ªtico norteamericano algo se ha estropeado, y este mecanismo que se ha encallado est¨¢ relac¨ªonado con la lucha pol¨ªtica en torno a las elecciones presidenciales norteamericanas. Pero lo m¨¢s interesante es que en esta lucha pol¨ªtica observamos que no existen divergencias en lo que concierrie a la firma del tratado. Tanto el vicepresidente Bush como el gobernador Dukakis han declarado que est¨¢n de acuerdo en seguir adelante con el tratado. Por esta raz¨®n, hemos llegado a la conclusi¨®n de que no vale la pena hacer una tragedia del hecho de que el acuerdo no vaya a firmarse a finales de rnayo.

P. ?Es entonces definitivo que el tratado tendr¨¢ que firmarse con la pr¨®xima Administraci¨®n norteamericana?

R. Por lo visto, as¨ª ser¨¢, pero hemos acordamos con el secretario de Estado norteamericano, George Shultz, durante su ¨²ltima visita, que no hab¨ªa que dejar descansar a nuestras delegaciones que est¨¢n trabajando en Ginebra. Tambi¨¦n va a celebrarse un encuentro m¨¢s entre Shevardnadze y Shultz el 11 y 12 de mayo, para determinar en un plano concreto lo que tratar¨¢n Gorbachov y Reagan.

P. Como veterano negociador, ?qu¨¦ hay de cierto en esa teor¨ªa de que la URSS siempre se ha entendido mejor con los presidentes de EE UU republicanos que con los dem¨®cratas?

R. Yo creo que esto no es m¨¢s que una leyenda. ?Sabe usted cu¨¢ndo empez¨® la conversaci¨®n en serio entre la URSS y Estados Unidos? En la crisis de los misiles de Cuba, en 1962. En aquel entonces el presidente era dem¨®crata, Kennedy, y fue cuando ambos pa¨ªses entendieron que nc, era posible seguir con los m¨¦todos obsoletos de amenazas mutuas y de enfrentamiento, sobre todo teniendo en cuenta las armas nucleares, y comprendieron que era necesario buscar una f¨®rmula de convivencia, un modus vivendi. El presidente Johrison sigui¨® esta l¨ªnea y se preparaba para ir a Mosc¨² en 1968 para empezar a discutir sobre la reducci¨®n de los armamentos estrat¨¦gicos nucleares; pero el nuevo presidente, Nixon, un republicano, no quiso seguir, aunque despu¨¦s ¨¦l mismo viajara a la URSS y comenzara de nuevo estas conversaciones.

P. ?Cree usted entonces que la pol¨ªtica de los dos partidos norteamericanos es la misma respecto al desarme?

R. S¨ª, y le pondr¨¦ un ejemplo. F¨ªjese usted en la dial¨¦ctica del presidente Reagan. ?C¨®mo empez¨® y c¨®mo ha terminado?

Afganist¨¢n

P. La opini¨®n en Occidente es que desde la Negada de Gorbachov al poder las posturas sovi¨¦ticas en las mesas de negociaciones se han flexibilizado, pero que, en t¨¦rrninos generales, los puntos que se discuten son los mismos que estaban ya sobre el tapete a finales de la d¨¦cada de los sesenta. ?Est¨¢ usted de acuerdo?

R. Claro est¨¢ que lo que se hizo antes sirve como base para lo que estamos haciendo ahora, pero al mismo tiempo han sucedido nuevos acontecimientos en nuestras relaciones con Estados Unidos y en la pol¨ªtica exterior sovi¨¦tica. Por ejemplo, hemos tomado la decisi¨®n de retirar las tropas de Afganist¨¢n. ?sta no fue una decisi¨®n f¨¢cil. Pensamos que los acuerdos reci¨¦n firmados en Ginebra dan una buena oportunidad para terminar con la guerra civil y dan la posibilidad al pueblo afgano de que resuelva sus problemas. Esta decisi¨®n tiene que cambiar nuestras relaciones con los pa¨ªses del ¨¢rea del Pr¨®xirno Oriente.

P. ?En qu¨¦ sentido este cambio en la regi¨®n puede tener influencia en la guerra entre Ir¨¢n e Irak?

R. El conflicto entre Ir¨¢n e Irak no depende de la voluntad de la Uni¨®n Sovi¨¦tica. Nosotros consideramos que esta guerra no aporta ning¨²n beneficio ni a Ir¨¢n ni a Irak, y estamos dispuestos a contribuir a la feliz soluci¨®n del conflicto utilizando nuestras relaciones con ambos pa¨ªses. Consideramos que las Naciones Unidas tienen un papel importante a jugar en este asunto.

P. ?Qu¨¦ hay de cierto en el supuesto conflicto entre Mijail Gorbachov y Egor Ligachov?

R. No se trata de un conflicto personal entre Gorbachov y Ligachov. Nosotros estamos en un proceso de elaboraci¨®n de una nueva pol¨ªtica y este proceso se desarrolla, como es l¨®gico, a trav¨¦s de la discusi¨®n y de la confrontaci¨®n de diferentes puntos de vista. Este verano se celebrar¨¢ la conferencia del partido y en ella pienso que va a haber muchas discusiones sobre la pol¨ªtica futura en todos los aspectos. Cuantas m¨¢s discusiones se produzcan ahora, mejor ser¨¢ cuando llegue el tiempo de tomar las decisiones, sobre todo tomarlas sin recurrir al m¨¦todo de los aplausos. En los tiempos de Breznev estaba de moda tomar todas las decisiones por medio de aplausos.