"Me importa m¨¢s la futura estructura de UGT que el delf¨ªn de Nicol¨¢s

Pregunta. ?Qu¨¦ conclusiones ha sacado la UGT de Catalu?a del reciente comit¨¦ confederal?

Respuesta. Una primera: que el comit¨¦ confederal ha hecho una oferta program¨¢tica para negociar con el Gobierno, creo que generosa e importante, en la que est¨¢ recogido el dec¨¢logo de la UGT de Catalu?a. Y una segunda, que a nosotros nos ha gustado menos, pero que en todo caso es un reflejo de la situaci¨®n actual: el escepticismo que en estos momentos tiene la comisi¨®n ejecutiva confederal en relaci¨®n con la posibilidad de que progresen las negociaciones con el presidente del Gobierno.

P. En el dec¨¢logo se traza una visi¨®n muy optimista del 28-M. Sin embargo, en privado, desde la UGT de Catalu?a existe la sensaci¨®n de que aqu¨ª la huelga fue especialmente peor que en el resto de comunidades. ?Comparte esa visi¨®n?

R. No, en absoluto. Tampoco creo que sea esa la visi¨®n que tiene la UGT de Catalu?a. Es verdad que no par¨¦ el peque?o comercio, que no pararon los aut¨®nomos, pero eso tiene que ver con el tipo de convocatoria de huelga que hab¨ªamos hecho. Ha sido una huelga en la que han parado los asalariados, y sobre todo los asalariados con una conciencia sindical importante y los asalariados que han tenido libertad para parar.

P. ?Representa hoy por hoy el sindicalismo ahora al ciudadano espa?ol medio?

R. Nosotros no somos un partido pol¨ªtico y no tenemos que aspirar a representar a una tipolog¨ªa concreta de ciudadano ni a una clase que no sea la de los trabajadores de este pa¨ªs. Luego, y eso merecer¨ªa una explicaci¨®n mucho m¨¢s grande, hay que pensar qu¨¦ ocurre con el sindicalismo despu¨¦s del 92, qu¨¦ ocurre con la nueva situaci¨®n econ¨®mica e industrial desde el punto de vista tecnol¨®gico, qu¨¦ pasa con el sindicato si se abre a toda esa gente que en terminolog¨ªa del a?o 36 ser¨ªan los trabajadores de cuello duro.

P. ?Est¨¢ plenamente de acuerdo con la estrategia movilizadora de la confederal?

R. Dif¨ªcilmente puede uno estar plenamente de acuerdo con todo. Pero estoy de acuerdo con la estrategia de conjunto porque no nos dan ninguna otra opci¨®n.

P. Si tuviera otra opci¨®n, ?qu¨¦ estrategia adoptar¨ªa?

R. Si tuviera la opci¨®n de negociar y de acordar, negociar¨ªa y acordar¨ªa. Sin ninguna duda.

P. Hay quien comenta que algo se mueve en UGT desde Catalu?a.

R. Desde Catalu?a siempre hemos dicho lo que pensamos y en el futuro vamos a seguir dici¨¦ndolo. ?Eso es mover la UGT? Yo creo que no. La UGT siempre est¨¢ en movimiento y en mutaci¨®n. Desde el punto de vista de estructuraci¨®n, de debate organizativo dentro del sindicato, lo va a estar bastante m¨¢s.

P. ?Qui¨¦n es el delf¨ªn de Nicol¨¢s?

R. Nicol¨¢s no tiene delf¨ªn. Es una persona que goza de muy buena salud, tanto f¨ªsica como mental. Sobre el futuro de UGT me importa mucho m¨¢s hablar de las estructuras organizativas del sindicato. Ese va a ser el gran debate en el congreso de la confederaci¨®n de dentro de menos de dos a?os. Qu¨¦ pasa con el fortalecimiento de las federaciones de industria. Qu¨¦ pasa con la propia situaci¨®n organizativa de las uniones de comunidad aut¨®noma. La UGT es una organizaci¨®n que se tiene que adaptar al Estado de las autonom¨ªas y que en este momento lo est¨¢ relativamente. Tiene que estructurarse teniendo en cuenta que el Estado de las autonom¨ªas ha dado competencias desde el punto de vista de relaciones laborales a los gobiernos de las comunidades aut¨®nomas. Y ese es en el fondo el gran debate que tenemos que hacer en el sindicato. Al final, la estructura del sindicato es la que determina qu¨¦ tipo de sindicalismo haces: el que se basa mucho m¨¢s en la acci¨®n pol¨ªtica o el que se basa mucho m¨¢s en la acci¨®n de las federaciones de industria, en la acci¨®n m¨¢s reivindicativa de los sectores.

P. En s¨ªntesis, ?propugna un sindicato con una c¨²pula menos poderosa?

R. No, con una c¨²pula poderosa en la medida que las bases sean poderosas.

P. ?Est¨¢ pidiendo una descentralizaci¨®n del poder del sindicato?

R. Seguro. En dos niveles: fortaleciendo las federaciones de industria y las uniones de comunidad aut¨®noma. Ese proceso resta competencias en algunas materias a la direcci¨®n confederal pero no creo que la debilite, al contrario, cuanto m¨¢s fuerte sea el sindicato a otros niveles m¨¢s fortaleza tendr¨¢ la direcci¨®n.

P. ?C¨®mo son sus relaciones personales con Nicol¨¢s Redondo?

R. Muy buenas. Extraordinarias.

P. ?Con Apolinar Rodr¨ªguez?

R. Pr¨¢cticamente no tengo.

P. ?Con Jos¨¦ Mar¨ªa Zufiaur?

R. Digamos que buenas.

P. ?Con Ant¨®n Sarac¨ªbar?

R. Es, junto a Nicol¨¢s, el miembro de la ejecutiva con el que tengo m¨¢s relaci¨®n.

P. ?Con Antonio Guti¨¦rrez?

R. He tenido muy pocas relaciones.