Arzalluz pratica la misma ingerencia que Franco"

Ja¨ªme Mayor Oreja, de 44 a?os, cree que el PNV se refugia en resucitar el pasado, en alimentar el victimismo.Pregunta. ?Arzalluz est¨¢ presionando para que el obispo de Bilbao sea vasco o para que sea un obispo que sintonice con el PNV?

Respuesta. Est¨¢ presionando para que no haya una instituci¨®n de la sociedad vasca que se le escape. El debate de fondo no es sobre si es vasco o no sino sobre qui¨¦n tiene el poder para elegir a los, obispos, que es un debate que corresponde a seno de la Iglesia. Lo que ocurre es que han perdido quiene, reclaman ese poder para lo, consejos pastorales, para la, comunidades de base, y entonces el PNV levanta la voz y act¨²a como su portavoz.

P.?Usted, como vasco prefiere que el obispo de Bilbao sea vasco, que conozca su pa¨ªs o como dirigente del PP prefiere un obispo que no tenga, veleidades nacionalistas?

R. Por encima de cualquier otra consideraci¨®n, a la hora de opinar lo hago como creyente, y lo que quiero como creyente es que el elegido sea, un buen obispo. Y ser un buen obispo en el Pa¨ªs Vasco requiere muy activo en la recuperaci¨®n de unos valores morales muy degradados por la cultura de justificaci¨®n de la violencia. Como presidente", del PP en el Pa¨ªs Vasco me resulta absolutamente, indiferente que el obispo sea m¨¢s conservador o m¨¢s progresista, que sea- m¨¢s nacionalista o menos.

P. Si fuera verdad lo qu¨¦ Arzalluz dice de que hay una maniobra pol¨ªtica del nuncio Tagliaferri para aislar al obispo de, San Sebasti¨¢n, Jos¨¦ Mar¨ªa Seti¨¦n, ?usted la apoyar¨ªa o se enfrentar¨ªa a ella?

R. Yo parto de que no hay, presiones pol¨ªticas. Desde luego, no la ha habido por parte del PP. Yo, no he dado !?quiera una opini¨®n, sobre el obispo Bl¨¢zquez, al que coonozco. Si hubiese habido presiones de los partidos en este tema me hubiera parecido intolerable, porque ir¨ªa en contra de, la independencia de la Iglesia , en esta cuesti¨®n. No estamos, en "contra de lo que quiere hacer ver Arzalluz, ante una presi¨®n pol¨ªtica, como la hubo por parte del Gobierno espa?ol a finales de los sesenta, en el caso A?overos. El PNV recurre a resucitar el pasado, tambi¨¦n en este tema.

P. ?Arzalluz aspira a recuperar el derecho de veto que ejerc¨ªa Franco en el nombramiento de los obispos?

R. Como est¨¢ perdiendo el debate realizado en el seno de la Iglesia, Arzalluz necesita alzar la voz para ver si con esa presi¨®n influye en la designa ci¨®n del obispo de Bilbao. Arzalluz est¨¢ haciendo exactamente la misma injerencia pol¨ªtica que practic¨® Franco. Y es que, al final, cuando un pol¨ªtico tiene visiones totalitarias de la sociedad y ve que una instituci¨®n se le escapa de las, manos, tiende a presionarla y descalificarla. Eso es lo que sucede.

P. ?Por qu¨¦ Arzalluz est¨¢ haciendo exhibici¨®n de musculatura pol¨ªtica?

R. Los ¨²ltimos pasos del nacionalismo vasco, no s¨®lo en este tema de los obispos, responde a su incapacidad de resolver los problem¨¢s del presente y a su angustia ante el futuro. No est¨¢ atrayendo. inversi¨®n ¨¦xtranjera, no est¨¢ recuperando econ¨®micamente el pa¨ªs... Entonces, lo que hacees tratar de recrear el pasado. Todos los debates del PNV acaban igual: resucitando a, Franco, resucitando a la derecha: totalitaria Comparan a Aznar con Arias Navarro, a m¨ª con Camilo Alonso Vega. Adem¨¢s, creen que el mundo nacionalista se ha radicalizado y est¨¢n buscando un nuevo centro de gravedad. Yo creo que no quieren una derrota total del Movimiento de Liberaci¨®n Nacional Vasco porque creen que ser¨ªa: tambi¨¦n una derrota del nacionalismo vasco, sin darse cuenta de que en ese terreno no hay derrotas individuales. Lo que hay que derrotar es la cultura de justificaci¨®n de la violencia.

Cuando. Arzall¨²z dice que Aznar no est¨¢ capacitado para ser jefe de Gobierno, y que la derecha se pasa la Constituci¨®n por la entrepierna...

R. Yo no le doy ning¨²n v¨¢lor a esas declaraciones. Me producen, pena como vasco, ninguna preocupaci¨®n como,dirigente del PP. Arzalluz, como brillante y buen predicador que es, tiene una 't¨¦cnica muy, desarrollada de c¨®mo generador de temor y c¨®mo generar,miedo a, los suyos y a los que no son suyos a quienes viven en la ociedad vasca, y a qui¨¦nes viven fuera. Para cada uno utiliza su dosis . siempre desde la intolerancia. Se trata de generar incomodidad a aquel no es nacionalista Y Arzalluz sabe que, aunque es vapuleado, sus amenazas siempre surten efecto.

P.?Ustedes se niegan a una investigaci¨®n sobre Intxaurrondo por no remover, el pasado o por no hurgar bajo las alfombras de la Guardia Civil?

R . El tema no es que no se investigue Inutxaurrondo, sino, ?por qu¨¦ vamos a seguir la estrategia del PNV que quiere concretamente una comision de investigaci¨®n parlamentaria? Porque Inutxaurrondo, se est¨¢ investigando de arriba abajo en la Audiencia Nacional y, en el Ministerio del Interior. Adem¨¢s, ?qu¨¦ cr¨¦dito merece un partido que tiene como consejero de Justicia de su Gobierno a m¨¢ximo responsable pol¨ªtico de Intxaurrondo porque era delegado, del Gobierno [Ram¨®n J¨¢uregui] y simult¨¢neamente quiere meter en la c¨¢rcel al, responsable funcionarial de Intxaurrondo? Son dos varas de medir tan distintas... Yo s¨¦ lo que pretende el PNV, que haya dos conclusiones: Intxaurrondo debe ser terrado, y la Guardia: Civil sobra en el Pa¨ªs Vasco. Ninguna de esas dos cosas se va a producir. si gana el PP.

P. ?No teme que el PP aparezca un partido que pr¨¢ctica la transigencia m¨¢s que la autoridad con la Guardia Civil?

R. Que nadie tenga ninguna duda, de que si ?el PP accede al

Ejecutivo pronto, la autoridad estar¨¢ en el Gobierno y en el Ministerio del Interior. Y esa autoridad se ejercer¨¢ sin ning¨²n complejo. Lo que ocurre es que en el Pa¨ªs Vasco la Guardia Civil es una instituci¨®n que representa algo as¨ª como la bandera espa?ola, y que es objeto de los mayores ataques del, PNV porque piensa que la salida de la Guardia Civil significar¨ªa que otro s¨ªmbolo significativo de Espa?a desaparecer¨ªa del pa¨ªs, Ego te obliga.a no hacer, una cr¨ªtica seguidista de la estrategia. del PNV. ?Eso se interpreta como que el PP est¨¢ acomplejado frente a la Guardia Civil? Que nos juzguen un a?o despu¨¦s de llegar al Gobierno.

P. Quiz¨¢ sea usted mismo el enjuiciado. Usted es un candidato a ministro del Interior.

R. Qui¨¦n ser¨¢ el ministro del Interior s¨®lo lo sabe Aznar.

P. ?Le incomodar¨ªa ese encargo o, le gustar¨ªa, como reto pol¨ªtico?

P. Despu¨¦s de haber visto de, cerca c¨®mo algunos compa?eros han sido objeto de- atentado, uno ya no piensa en ese tipo de cargos en t¨¦rminos -de gusto.

P. ?Comparte la opini¨®n de Atutxa de que es conveniente entablar contactos, que no negociaci¨®n, con ETA?

R. Yo soy concluyente no a los contactos, no al di¨¢logo con ETA mientras siga matando, Porque, si bien cabe distinguir entre contactos y negociaci¨®n, la experiencia ha mostrado que, los terroristas no, hacen distingo. Ellos creen que si hay di¨¢logo est¨¢n, a punto de conseguir la negociaci¨®n pol¨ªtica. El PP quiere decir que no habr¨¢ negociacion pol¨ªtica con los terrorislas, y que no establecer¨¢ un antes y un despu¨¦s de su llegada al Gobierno.Habr¨¢ un antes y un despu¨¦s en, su actitud el d¨ªa que ETA deje de matar.

P. Si el Tribunal Supremo no encuentra: motivos para imputar, al presidente del Gobiemo en el caso GAL, ?usted se alegrar¨¢, se sentir¨¢ defraudado ?

R. Yo no deseo que nadie del Gobierno resulte imputado ni deseaba que los secretarios de Estado hubiesen ido a la c¨¢rcel, ni Garc¨ªa,Damborenea. Pero otra cosa es qu 1 e- si a Barrionuevo le imputan penalmente, quedar¨¢ m¨¢s clar¨¢mente de manifiesto la responsabilidad, pol¨ªtica.