"El agua es el principal problema con Espa?a"

Jorge Sampalo, de 56, a?os, candidato socialista a la presidencia de Portugal, recibe e EL PA?S en su autom¨®vil a primera hora del s¨¢bado. Todav¨ªa es de noche.Las lluvias han inundado gran parte, del -norte del pais, donde el ex alcalde de Lisboa busca afianzar su previsible victoria en las elecciones del pr¨®ximo domingo. Su comitiva ha tenido que suspender, por las inclemencias meteorol¨®gicas, los actos previstos para la ma?ana en la zona, de Coimbra. Le acompa?a su esposa. Sampalo est¨¢ optimista. Las encuestas le dan como vencedor. Se desespera por el mal tiempo. "Llevamos una semana entera as¨ª ?hay que tener paciencia....Pregunta. ?Qu¨¦ ofrece a los portugueses para que le voten el pr¨®ximo domingo?

Respuesta. Experiencia pol¨ªtica y democr¨¢tica. Y, por supuesto, capacidad de trabajo. En este pr¨®ximo mandato presidencial vamos a tener problemas nuevos. El presidente debe ser un garante y un moderador. Pero tambi¨¦n me preocupa unir el tejido social. El paro y los problemas de la Seguridad Social, por ejemplo, son asuntos propios de una democracia que se est¨¢ renovando., Son asuntos que :no se han resuelto antes.

P. ?Qu¨¦ har¨¢ para resolver esas graves dificultades por Ias que atraviesa Portugal? , R., La situaci¨®n de incertidumbre que actualmente se vive va a colocar al presidente en, el centro de atenci¨®n. Tambi¨¦n existe la esperanza de que pueda servir de referencia nacional. Se escucha por todo el pa¨ªs que el presidente debe ser tambi¨¦n el protector de los desempleados, de los jubilados ... La gente quiere un cambio, Yo estoy haciendo un llamamiento a la part¨ªcipaci¨®n y a la reconciliaci¨®n pol¨ªtica. Mi candidatura acoge agente que procede de diversas, referencias ideol¨®gicas.

P. ?Qu¨¦ diferencias le separan, en concreto, de su rival, An¨ªbal Cavaco Silva?

R., Dos tipos de experiencias. Una, experiencia, politica del proceso democr¨¢tico. Todas mis acciones y mis funciones durante treinta a?os han sido contra la dictadura, contra el totalitarismo, y siempre a favor del proceso democr¨¢tico. Mi trabajo en el partido, en el Parlamento, en el Gobierno, por poco tiempo, y como alcalde de Lisboa, durante seis a?os, siempre ha tenido ese mismo objetivo. Y me separa de Cavaco una formaci¨®n pol¨ªtica -totalmente diferente. Mi candidatura pretende unir a los portugueses, no dividirlos. Evidentemente, Cavaco tiene experiencia pol¨ªtica en el poder,. pew no tiene experiendia en el proceso democr¨¢tico.

P. ?Puede precisar?

R. Cavaco quiere trasponer los atributos que ¨¦l ha conocido bien como. primer ministro para. una cosa que no tiene nada que ver: la presidencia de laRep¨²blica. Por otro lado, el origen de las candidaturas ha sido completamente diferente. Yo me presente solo, sin apoyos, en febrero de 1-995. Me present¨¦ antes de conocerse los resultados de las legislativas de octubre.

P. ?Qu¨¦ opina sobre la teor¨ªa de Cavaco de que ¨¦l ser¨ªa un contrapoder frente a los socialistas?

R. Cavaco tiene una concepci¨®n. de la democracia como poder concentrado, pero la democracia no es . un ¨®rgano con el poder concentrado sino que existen diversos poderes. Yo no llevo mis colores a la presidencia. Llevo los colores de, la bandera nacional. Y esto lo sabe la gente de mi propio partido, que esperan de m¨ª el distanciamiento necesario. Las simples ideas del contrapoder que utiliza Cavaco, son una distorsi¨®n total de lo que es efectivamente el presidente de la Rep¨²blica. Me parece que esto es negativo y provoca inestabilidad.P. Pero habr¨¢ una gran concentraci¨®n de poder en manos socialistas si gana las, elecciones.R. Todos los poderes del Estado est¨¢n bien. divididos. y compartimentados. El presidente de la Rep¨²blica es el garante de todo el Estado. No puede ser la representaci¨®n de un poder contra un poder legislativo o, ejecutivo. El presidente, en el sistema constitucional portugu¨¦s, no tiene funciones ejecutivas como en Estados Unidos. Tiene una funci¨®n moderadora y unificadora.

P. ?Es partidario de revisar las relaciones con la Uni¨®n Europea ` o el Tratado de Maastrich?

R. Yo he sido uno de los pocos, como Mario Soares, que, cuando se discut¨ªa ese tratado dijo que la Constituci¨®n portuguesa no permite un refer¨¦ndum retroactivo. No es legal. Lo que he dicho es que ser¨ªa ¨²til una consulta sobre los elementos innovadores o futuros d¨¦l Tratado de Maastricht'.

Relaciones con Espa?a

P. ?Su posible elecci¨®n facilitar¨¢ las relaciones Con Espa?a?R. Siempre he tenido buenas relaciones con Espa?a, con los espa?oles. Me siento muy bien con Espa?a. Me parece que la aventura europea ha sido particularmente positival pero tenemos problemas bilaterales muy complejos y esto requiere una gran autoridad para su resoluci¨®n. El problema del agua, sin duda, va a ser un problema crucial aunqueexisten muchos otros.., Por tanto, estoy a favor de estrechar seriamente alas relaciones culturales, econ¨®micas y pol¨ªticas porque me parece que los dos pa¨ªses tenemos culturas paralelas. Pero tenemos que saber resolver los contenciosos pendientes y, sin duda, el m¨¢s graye, es el del agua.

P. ?Es necesario entonces mejorar esas relaciones? R. Hay que cambiar ese refr¨¢n, popular que dice que de Espa?a no llegan buenos vientos. La integraci¨®n europe¨¢ deber¨ªa haber empezado por las nuevas generaciones. Ten¨ªamos que haber realizado un buen in tercambio cultural. Porque he mos vivido de espaldas y ahora empezamos a conocernos. Hay mucha gente que viene como turista a Portugal y ahora nos conocemos m¨¢s. Los lazos en

"Ser¨ªa ¨²til una consulta sobre, los elementos innovadores,del Tratado de Maastricht

trea¨ªses son muy, muy positivos, pero Espa?a tiene posibilidades de unirse a otro tipo de estatuto europeo y lo va a reivindicar siempre. Pero tiene que recordar que en el extremo atl¨¢ntico hay un pa¨ªs con su propia identidad que no puede ser tratado como una cosa lejana, como algo que no tiene importancia. Portugal tiene importancia. Por tanto, tenemos que hacer posible que el buen clima entre los, dos pa¨ªses se pueda consolidar. Tenemos que ganar la confianza de la gente paria que no piense que estamos perdiendo recursos y que no podemos resolver los problemas bilateralmente. El problema del agua es el t¨ªpico asunto bilateral que el marco europeo ha resuelto en el norte. Este va a ser el problema de los dos pa¨ªses.

R. ?Tiene buenas relaciones con los socialistas espa?oles?

R. Siempre las he tenido. Pero yo estoy distanciado ahora (le la pr¨¢ctica pol¨ªtica. Vamos a tener que trabajar desde bases muy estrechas, fecundas y positivas. Pero Portugal va a tener con certeza un protagonismo muy fuerte y tenemos muchos derechos que reivindicar. La pesca ser¨¢ otro problema. Nosotros no queremos dejar. a nuestra gente sin empleo. Entendemos perfectamente los problemas y las reivindicaciones espa?olas pero no podemos concebir que todo esto sea completamente avasallador. Tienen que compartirse los problemas.

P. ?El apoyo de los comunistas puede darle la victoria?

R. Yo no he pedido apoyos de ning¨²n sitio. No los he reclamado, ni siquiera de mi partido. Esta es una candidatura independiente. Y esa es la gran diferencia con la otra. Yo no me dijo a los partidos, me dirijo a los ciudadanos. Esto mismo me lo pregunt¨® Cavaco en un debate y yo le respond¨ª: ?Usted rechazar¨ªa el apoyo de los comunistas? Y no dijo que no. Si los comunistas me quieren votar, yo tengo mucho gusto en aceptarlos, como a otros.