"No habr¨¢ desmarque entre UGT y CC OO frente a Aznar"

Nicol¨¢s Redondo, su antecesor, dio a entender en su momento que no hab¨ªa votado al PSOE en 1993.Pregunta. En estos comicios ?votar¨¢ usted al PSOE?

Respuesta. Tengo claro cu¨¢l va a ser mi voto, pero perm¨ªtame que no lo diga p¨²blicamente porque creo que los trabajadores no necesitan que se les ponga un puntero que les oriente el Voto.

P. ?Usted es de los que creen que al PSOE le vendr¨ªa bien para su regeneraci¨®n pasar a la oposici¨®n?

R. Yo no doy por hecha una victoria del PP. Los espa?oles no han expresado todav¨ªa su decisi¨®n en las urnas. Dicho eso, creo que cuando a una instituci¨®n se le impone una cura de caballo, una cura de alta intensidad, se pueden provocar situaciones indeseables. En todo caso, si se produjera ese tr¨¢nsito a la oposici¨®n, ser¨ªa lamentable que no se aprovechara para una regeneraci¨®n, para delimitar m¨¢s n¨ªtidamente los perfiles de izquierda moderada, que est¨¢n hoy difuminados. Por ejemplo: los ciudadanos quieren compromisos m¨¢s concretos sobre la creaci¨®n de empleo.

P. Y ese proceso de regeneraci¨®n, ?lo puede encabezar Felipe Gonz¨¢lez? ?Lo debe ceder a otro?

R. Todav¨ªa cabe que haya reconsideraciones a todos los niveles, incluso al nivel personal. Pero no me voy a atormentar por qui¨¦n puede o qui¨¦n debe tener el liderazgo del partido en los pr¨®ximos a?os. Despu¨¦s de las elecciones, si hay que afrontar una regeneraci¨®n en profundidad, s¨ª creo que habr¨ªa que plantear la posibilidad de un relevo del equipo de direcci¨®n del partido.

P. Si tuviera que votar en Madrid, la presencia de Barrionuevo en la candidatura del PSOE ?le plantear¨ªa alg¨²n reparo, o alg¨²n dilema?

R. Voto en Ja¨¦n y, por tanto, no tengo ese dilema. Estoy convencido de que la mayor¨ªa de los votantes del PSOE pueden abordar ese problema sin gran dificultad. Pero puede haber una minor¨ªa que se encuentren ante una verdadera encrucijada moral. Y que esa encrucijada les resulte insuperable. Una vez que la situaci¨®n ha quedado definida por la decisi¨®n de un juez, por un lado,, las declaraciones de Barrionuevo, por otro, queda limitada la justificaci¨®n de su presencia en la lista, con independencia de mantener la presunci¨®n de inocencia de Barrionuevo.

P. Si el PSOE queda en la oposici¨®n, ?UGT estar¨¢ m¨¢s cerca de sus compa?eros socialistas del PSOE, o de sus compa?eros sindicalistas de CCOO?

R. El dato al que doy m¨¢s importancia es el reforzamiento de la unidad de acci¨®n de UGT y CC OO. Las relaciones de UGT con el PSOE y con CCOO no est¨¢n en planos de competencia. Con el PSOE lo que tiene que haber es una convergencia en el horizonte estrat¨¦gico, en el proyecto de sociedad. Pero eso no va a depender ¨²nicamente de la UGT, sino de que se refuercen en el PSOE las se?as de identidad de izquierda. Un reforzamiento que se deb¨ªa haber hecho ya.

P. La decisi¨®n de presentar, por su cuenta, un plan para la creaci¨®n de empleo ?significa un aumento de la autonom¨ªa de UGT respecto a CC OO?

R. En absoluto. No debe plantear ninguna incomodidad que en nuestro comit¨¦ confederal aprob¨¢semos una resoluci¨®n, cuyo contenido hab¨ªamos dado a conocer antes a CC OO. Nadie debe ver en nosotros un desmarque. Al contrario, en los pr¨®ximos d¨ªas se comprobar¨¢ la vitalidad de nuestra unidad de acci¨®n, porque vamos a explicar los objetivos, comunes, de UGT y CC OO para la negociaci¨®n colectiva. Y tras las elecciones se ver¨¢ cu¨¢n unitaria es la campana en favor de la creaci¨®n de empleo.

P. Cuando Aznar dice que no va a abaratar el despido y no considera prioritaria una reforma laboral, ?le tranquiliza lo que oye o le inquieta lo que quiz¨¢ calla?

R. Lo que hago es tomar nota, especialmente de lo que dijo en el congreso del PP: que ¨¦l no quiere ning¨²n voto que venga empujado por el enga?o, el disimulo o por una propuesta irresponsable. ?Estoy sugiriendo que acojo con cierto escepticismo lo que se me plantea? Pues s¨ª. Por eso estoy haciendo todo lo posible, a trav¨¦s de UGT y junto a CCOO, para que los futuros poderes p¨²blicos sean conscientes de la inconveniencia de medidas como las que ha citado. Bien es verdad que el abaratamiento del despido y la desregulaci¨®n laboral son propios de una derecha tan dura que no se lo puede permitir un partido que se llame "de centro" y que aspire a permanecer un periodo largo en el Gobierno.

P. ?Usted es de los que ha cre¨ªdo que Cuevas, con sus exigencias, ha puesto al descubierto el programa oculto del PP?

R. Es que a lo largo de los ¨²ltimos tiempos, algunas de las medidas que ha planteado

Cuevas ya las ven¨ªa manifestando el PP. Cuevas lo que ha hecho ha sido arracimar ese conjunto de medidas, de una manera que no le ha hecho ning¨²n favor al PP.

P. ?Y Bot¨ªn? ?Ve usted intereses bancarios detr¨¢s de ese aval de uno de los m¨¢s importantes banqueros?

R. Yo no s¨¦ qu¨¦ querr¨¢ cobrar. Pero, puesto que Bot¨ªn est¨¢ haciendo negocio en Chile con las pensiones a costa de las necesidades sociales, tengo que pensar que si su apoyo tiene un precio puede estar relacionado con la privatizaci¨®n de las pensiones en Espa?a.