Ha querido sustituir Ajuria Enea por el di¨¢logo con ETA"

Es un n¨®mada de la pol¨ªtica que ha convertido el interior de, su coche en un segundo centro de operaciones. Naci¨® en San Sebasti¨¢n hace 45 a?os. iodo indica que dar¨¢ el salto a Madrid si Aznar forma Gobierno.Pregunta. ?Le apetece abandonar la pol¨ªtica activa, en el Pa¨ªs Vasco para embarcarse en el Ministerio de Interior?

Respuesta. Si eso va a ser as¨ª, s¨®lo lo sabe Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar. Mi apetencia personal siempre estar¨¢ unida al Pa¨ªs Vasco. Siempre estar¨¦ vinculado pol¨ªticamente aqu¨ª. Y mi ¨²nico objetivo serio es que el Pa¨ªs Vasto alg¨²n d¨ªa est¨¦ pacificado. De la misma manera que hay muchas personas que pierden su referencia personal porque les justifica el haber aportado algo al proceso de pacificaci¨®n, yo tambi¨¦n puedo admitir ese sacrificio.

P. ?Cree que la experiencia acumulada por Rodr¨ªguez Galindo en materia antiterrorista es suficiente como para colaborar directamente con un futuro Gobierno del PP?

R. Eso tambi¨¦n depender¨¢ de Aznar exclusivamente. Lo que si cabe decir es que el criterio de profesionalidad y de sentido com¨²n deben primar. Los profesionales que tienen algo que, aportar tienen que estar ah¨ª. Pero tambi¨¦n hace falta sentido com¨²n. Hay gente que cree que nos hemos portado bien con Rodr¨ªguez Galindo y otros que pensar¨¢n que nos hemos portado mal.

P?La cuesti¨®n es c¨®mo se van a portar?

R. No, la cuesti¨®n es que con Rodr¨ªguez Galindo aplicaremos los principios que ya he planteado.

P. Y, en su opini¨®n como experto, ?cree que alberga esas dos condiciones?

R. Eso lo dir¨¢ el pr¨®ximo ministro del Interior.

P. Sin embargo, le preservaron de una, investigaci¨®n en el

Congreso de los Diputados. ?Lo hicieron por el pasado o por el futuro?

R. Lo que no quisimos es entrar en una estrategia nacionalista que quer¨ªa eliminar -la Guardia Civil del Pa¨ªs Vasco y el cierre , del cuartel del . Intxaurrondo como decisi¨®n pol¨ªtica final. En ese asunto la investigaci¨®n judicial est¨¢ abierta, quiz¨¢ haya novedades, en las pr¨®ximas semanas que. dejen fuera de, lugar la pregunta. Lo que quiere el PP es preservar las instituciones, la Guardia Civil, la polic¨ªa, todo lo que ello, ha significado y significa. Y claro que tiene que valorar que hubo una acci¨®n eficaz en los a?os en que Rodr¨ªguez Galindo estaba al frente, y que hubo un ministro que supo. asumir la iniciativa de esa lucha. Pero nada de compromisos personales, ni en el pasado ni en el futuro.

P. ?Cree que ilegalizar HB ser¨ªa avanzar en el proceso, de pacificaci¨®n?

R. En la ¨²ltima semana ha habido dos debates desenfocados. El primero, plantear el t¨¦rmino de ilegalizaci¨®n como si fuese una decisi¨®n pol¨ªtica del Gobierno, y el segundo, la oportunidad o no de la detenci¨®n de Id¨ªgoras. La ilegalizaci¨®n o r¨ªo es cuesti¨®n de los tribunales, y- la detenci¨®n de Id¨ªgoras no puede plantearse en t¨¦rminos de votos, sino, si cumple o no la ley. Aunque aumenten los votos de HB hay que hacerlo. El norte de la nueva etapa debe ser el cumplimiento de la ley.

P. Una nueva etapa de la que ustedes, excluyen cualquier tipo de di¨¢logo o contactos con ETA.

R. Con los violentos, s¨®lo el cumplimiento de la ley. La raya divisoria entre los dem¨®cratas' y los violentos est¨¢ clara. Con los partidos, todo el di¨¢logo ser¨¢ poco. Hay que coordinarse m¨¢s, hablar m¨¢s, avanzar m¨¢s, desarrollar m¨¢s la autonom¨ªa. Pero no con los violentos.

P. ?Y se puede aguantar mucho tiempo con un mensaje unilateral, esperando s¨®lo a los resultados policiales?

R.No es un mensaje, unilateral, es un mensaje de firmeza que ojal¨¢ compartamos todos. Pero el mensaje es claro: no hay di¨¢logo, no hay negociaci¨®n, no hay chalaneo. El PP, adem¨¢s de esperar resulltados policiales, propone mucho di¨¢logo, pero entre los partidos, para avanzar pol¨ªticamente en un proyecto atractivo de Espa?a y en un camino comun con las formaciones pol¨ªticas. ?l PP habla de todas esas cosas.

P. Pero renuncia a cualquier iniciativa pol¨ªtica con. ETA al margen de las estrictamente, policiales, ?no?

R. De un modo rotundo.?Hasta cu¨¢ndo?, hasta que tengamos la convicci¨®n de que ETA quiere abandonar el actual pulso al Estado al Gobierno y a la sociedad. Un Gobierno del PP no va a acercarse ni un mil¨ªmetro al entramado de ETA. Ahora bien, si tenernos la convicci¨®n de que va a dejar de matar, los partidos democr¨¢ticos no tendremos perd¨®n de Dios de no entenderlo. Y habr¨¢ un antes y un despu¨¦s. Mientras tanto, ningunos ni cambios de rumbo. ni de norte.

P.?Qu¨¦ va a pasar con su disurso si el 3 marzo tienen que echar mano de otras fuerzas pol¨ªticas para gobernar?R., En materia de terrorismo, ¨¦ste es el discurso que entiendo que habr¨¢ que mantener en todas las circunstancias. Con ese tema no se 1 puede jugar. Si no somos capaces de convencer de que el cumplimiento de la ley debe ser el norte de. todas las actuaciones, yo preferir¨ªa, que no gobernara el partido. No es negociable con ninguna fuerza pol¨ªtica el di¨¢logo con HB o ETA.

P. Sin embargo, el primer ministro brit¨¢nico, conservador, quiere seguir dialogando con el IRA a pesar de los atentados ?Su discurso no se queda descolocado en ese contexto? R. No. La soluci¨®n a la vasca tambi¨¦n pasa por mucho di¨¢logo, pero con los partidos; por mucha capacidad para encontrar un proyecto com¨²n, que no lo tenemos; por el Pacto de Ajuria Enea, y por desarrollar el estatuto de autonom¨ªa. Pero insisto, en este momento el di¨¢logo con los violentos es un -error hist¨®rico.

P. Usted ofrece una soluci¨®n a la vasca, sobre, la base del estatuto, cuando ya hay voces del nacionalismo democr¨¢tico que se alzan con el mensaje de que ya est¨¢ superado.

R. La autodeterminaci¨®n es fruto de la desorientaci¨®n del nacionalismo vasco-. Han querido sustituir la Mesa de Ajuria Enea por la del di¨¢logo con ETA, han preferido buscar caminos entre los nacionalistas, pero creo en su sentido com¨²n. Si la autonom¨ªa une, pues sigamos por ah¨ª, desarroll¨¦ osla.

P.O sea, que su oferta es el desarrollo pleno del estatuto, es decir, transferir el Inem, la Seguridad Social....

R. Bueno, nos comprometemos a avanzar muy seriamente en culminar el desarrollo. de la autonom¨ªa vasca. Eso no quiere decir que todas las posiciones del PP coincidan con las del PNV. Pero es una prioridad. Estas cosas nunca se resuelven del todo, pero tenemos voluntad.

P. Ustedes han pedido, en repetidas ocasiones m¨¢s, contundencia en las actuaciones policiales. ?Qu¨¦ diagn¨®stico hacen de la acutual situaci¨®n en las calles?

R. En materia de seguridad la pregunta es c¨®mo damos m¨¢s seguridad al ciudadano,: no c¨®mo damos m¨¢s satisfacci¨®n nacionalismo vasco. Pero que nadie piense que el PP va a propiciar como primera medida un desembarco policial en el Pa¨ªs Vasco. Lo que s¨ª vamos a exigir es m¨¢s coordinaci¨®n, m¨¢s trasvase de informaci¨®n y que los pol¨ªticos ni dificulten ni desorienten las actuaciones de la polic¨ªa.

P. ?Est¨¢, acusando: al. PNV de poner trabas a la -acci¨®n policial y judicial? R. No se le puede pedir al Polic¨ªa que act¨²e implacablemente si al mismo tiempo tiene la sensaci¨®n de que la pr¨®xima semana puede irse del Pa¨ªs Vasco porque lo m¨¢s normal es que el PNV y HB negocien o dialoguen. No es posible. El PNV no puede impedir el normal desenvolvimiento de las instituciones en la lucha contra los, violentos, con iniciativas unilaterales, porque esas iniciativas no son inocuas. Ese di¨¢logo tiene efectos derivados muy importantes en las personas que luego tienen que perseguir a los terroristas. No se les puede pedir que act¨²en implacablemente.

P. Est¨¢n basando gran parte de la campa?a en convercer al electorado de su honradez. Con la pespectiva que proporciona el tiempo, ?cree que Narc¨ªs Serra se merece una disculpa pol¨ªtica?

R. No es un tema pr¨®ximo a m¨ª, En el caso Crill¨®n no ha, habido responsabilidades penales, pero eso es diferente de las responsabilidades Pol¨ªticas., De todas formas, yo creo que toda confrontaci¨®n viva, al final siempre exige, con los a?os" pedir disculpas personales. Disculpa pol¨ªtica, no, porque hemos cumplido el papel de la oposici¨®n, pero quiz¨¢ s¨ª personal.