"S¨®lo reclamamos los derechos que nos concede el Estatuto de Gernika"
El vicelehendakari, Juan Jos¨¦ Ibarretxe, miembro de la comisi¨®n negociadora del PNV con el PP, considera injusto contraponer los t¨¦rminos solidaridad y desarrollo estatutario. Nacido en Llodio (?lava) hace 39 a?os, licenciado en Econ¨®micas y padre de dos hijas, cree que la sociedad espa?ola debe ser consciente de la singularidad que lleva consigo el Estatuto de Gernika.Pregunta. ?El proceso abierto con la relativa mayor¨ªa del PP conduce a la reestructuraci¨®n pol¨ªtica del modelo de Estado dise?ado en la transici¨®n?
Respuesta. A partir de ahora, las mayor¨ªas absolutas van a ser muy dif¨ªciles de conseguir y las alternativas. se reducen a seguir tratando de integrar a los nacionalismos en Espa?a o, por el contrario, reconocer que la estabilidad pol¨ªtica del Estado requiere reconocer la diferencia, la especificidad pol¨ªtica recogida en los textos estatutarios de estas nacionalidades. ?sta es la clave. Si se va por el primer camino, ser¨¢ muy dif¨ªcil que nosotros lleguemos a comprometemos en la gobernabilidad. Si se nos acepta la diferencia, estaremos dispuestos a implicamos seriamente a nivel del Estado.
P. ?Cree abierta la v¨ªa al federalismo?
R. No lo s¨¦. M¨¢s que por esas f¨®rmulas gen¨¦ricas acerca del Estado federal, los techos, las admistraciones ¨²nicas, el Estado compuesto..., nosotros creemos que lo que da credibilidad a cualquier planteamiento futuro es que se desarrolle el Estado auton¨®mico; en nuestro caso, el Estatuto de Gernika.
P. ?Las perspectivas no convierten al PNV en un aliado objetivo de esta situaci¨®n? ?No est¨¢ interesado en que prospere un Gobierno del PP, dadas las circunstancias?
R. En la medida en que se resuelva la asignatura pendiente del Estatuto. No hemos planteado la negociaci¨®n en t¨¦rminos cuantitativos, materiales, sino cualitativos, de contenidos. Eso no significa que estemos ajenos al debate sobre la reforma de la Administraci¨®n perif¨¦rica del Estado, como la denominan. Pero es m¨¢s urgente que el pacto estatutario tenga carta de naturaleza.
P. El PNV exige lealtad al pacto estatutario al tiempo que, peri¨®dicamente, invoca la v¨ªa de la autodeterminaci¨®n, afirma que el Estatuto est¨¢ superado y advierte de la posibilidad de establecer una alianza nacionalista contra el Estado. ?Demasiadas alternativas y demasiado diferentes?
R. Lo que el PNV ha planteado es el desarrollo del autogobierno contemplado en el Estatuto. Pensamos que cuestionar la autonom¨ªa vasca sena una torpeza pol¨ªtica enorme porque se, quebrar¨ªa el pacto pol¨ªtico hecho en la transici¨®n sobre el modelo de convivencia, el m¨ªnimo com¨²n denominador que puso de acuerdo a los nacionalistas vascos y los espa?oles. El proyectar ante la sociedad vasca un horizonte de frustraci¨®n por la imposibilidad de hacer efectivo desarrollo del autogobierno tendr¨ªa efectos muy perniciosos. Y ser¨ªa tambi¨¦n negativo no transmitir con claridad a la sociedad espa?ola que somos una comunidad que tiene derecho a una desarrollo diferente; ni mejor ni peor, diferente.
P. ?El PNV est¨¢ preparado para comprometerse en la gobernabilidad de Espa?a?
R. El PNV ya hizo ese debate en la investidura de Felipe Gonz¨¢lez: Decidimos que, si se daban las condiciones objetivas para entrar en el Gobierno, entrar¨ªamos.
P. Una manera de no afrontar un reto es plantear condiciones de dif¨ªcil cumplimiento...
R. Para la de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar lo ¨²nico que hemos planteado es un compromiso, b¨¢sicamente sobre el concierto econ¨®mico, que acreditara que el PP est¨¢ dispuesto a cumplir una ley org¨¢nica como la del Estatuto de Gernika. A partir de ah¨ª se puede articular un marco de acuerdo que permita avanzar en el desarrollo estatutario, de estabilidad al Gobierno y establezca un clima de confianza mutuo.
P. Las reivindicaciones sociolaborales planteadas por su partido tienen un calado pol¨ªtico considerable. ?Eso explica por s¨ª solo las resistencias suscitadas o, como han dicho CC OO y UGT, son tambi¨¦n fruto de una lectura unilateral nacionalista de esas materias estatutarias?
R. No hemos puesto sobre la mesa una posici¨®n de partido, sino el acuerdo de desarrollo estatutario aceptado un¨¢nimemente por el Parlamento vasco en octubre de 1995. El problema no ha estado en las lecturas unilaterales, sino en la resistencia a aceptar la diferencia, a asumir la singularidad de? Estatuto. No se termina de aceptar que, adem¨¢s de una Hacienda, una polic¨ªa, unos medios de comunicaci¨®n propios..., tenemos tambi¨¦n una gran especificidad en el ¨¢rea socio-econ¨®mica laboral. No son -un privilegio que ahora reclamamos. Son los derechos que nos otorga el Estatuto.
P. ?No resulta un poco fuerte llamar mafiosos a los sindicatos?
R. No soy partidario de las escaladas verbales, pero que haya instituciones que cuestionen la singularidad del Estatuto vasco me parece grave porque nos coloca a todos en la disyuntiva de replantearnos si seguimos aceptando o no el Estatuto.
P. ?Se ha, sorprendido el PP de las potencialidades que encierra la autonom¨ªa vasca?
R. El proceso negociador ha servido, primero, para que todos nos conozcamos m¨¢s y, segundo, para que el PP haya conocido en profundidad el calado del Estatuto en la formaci¨®n- profesional, el empleo, la gesti¨®n de la Seguridad Social...
P. ?C¨®mo garantiza el PNV la solidaridad entre los espa?oles?
R. Desgraciadamente, la solidaridad ha sido utilizada demasiadas veces como un aut¨¦ntico parapeto para no desarrollar el autogobierno previsto en el Estatuto. La solidaridad no pasa necesariamente por las f¨®rmulas de gesti¨®n centralizada. ?Qu¨¦ impide ejercer esa solidaridad a trav¨¦s de f¨®rmulas de gesti¨®n descentralizada si se garantiza un sistema ¨²nico? ?sa es la propuesta que hacemos en relaci¨®n con la Seguridad Social.
P. ?Se refiere a la creaci¨®n de un fondo, de solidaridad?
R. S¨ª. Los nacionalistas hemos propuesto un fondo de solidaridad de acuerdo con un modelo de riesgo compartido. No rehuimos para nada la cuesti¨®n de la solidaridad. Estamos dispuestos a comprometernos en esos principios. La ¨²nica propuesta que hay en t¨¦rminos de fondos de solidaridad la plante¨® el Gobierno vasco en 1982. Contraponer los t¨¦rminos solidaridad y desarrollo estatutario es profundamente injusto. Es como manipular el debate y desnaturalizarlo.
P. D¨®nde situar¨ªa el PNV el m¨ªnimo, com¨²n denominador del conjunto de los espa?oles?
R. El m¨ªnimo com¨²n denominador de la sociedad vasca es el Estatuto de Gernika.
P. Hablo de la relaci¨®n con el resto del Estado.
R. No. Lo que pasa es que estamos ante nacionalidades que tienen derecho a desarrollar su autogobierno... Nuestro techo y nuestro com¨²n denominador tambi¨¦n respecto al Estado espa?ol sigue siendo el Estatuto. Los espacios comunes en que se mover¨¢ la relaci¨®n Euskadi-Espa?a ser¨¢n los que quiera la mayor¨ªa del pueblo vasco. La realidad es muy terca. A nadie se le puede obligar a. vivir donde no quiere ni como no quiere.
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