"Jordi Pujol es un socio fiable"

Tiene s¨®lo 41 a?os y sus compa?eros ya dicen de ¨¦l que es un personaje. Dentro de ocho d¨ªas, este registrador de la propiedad, soltero con novia, puede convertirse en uno de los ministros m¨¢s j¨®venes del Gobierno de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar.Pregunta. ?Qu¨¦ d¨ªa ser¨¢ investido Aznar presidente del Gobierno?

Respuesta. Yo creo que la investidura se producir¨¢ los d¨ªas 3 y 4 de mayo.

P. ?El pacto garantiza la investidura de Aznar o la estabilidad del Gobierno de Aznar?

R. Garantiza la investidura y la estabilidad del Gobierno.

P. ?Equivale a un compromiso para cuatro a?os o m¨¢s bien se asemeja al inicio de un camino que no sabe todav¨ªa hasta d¨®nde recorrer¨¢n juntos?

R. La voluntad de ambos partidos es que dure lo que la legislatura, y de manera estable.

P. ?El pacto asegura que no habr¨¢ sobresaltos para el nuevo Gobierno, al menos en los dos pr¨®ximos a?os?

R. Eso es lo que todos entendemos. No va a haber sobresaltos. Es un pacto de estabilidad. As¨ª lo ha dicho el propio presidente de la Generalitat.

P. Aunque no haya Gobierno de coalici¨®n, ?el Gobierno funcionar¨¢ como si fuera de coalici¨®n?

R. Tendr¨¢ que contar con quienes van a apoyar su investidura, CiU y Coalici¨®n Canaria, pero nos gustar¨ªa contar tambi¨¦n con el Partido Nacionalista Vasco. Y habr¨¢ que hablar, y mucho, con el PSOE.

P. ?En qu¨¦ mejora este pacto del PP y Converg¨¦ncia i Uni¨® al del PSOE con CiU en 1993?

R. Este pacto fija con m¨¢s claridad los problemas y la voluntad de resolverlos: el compromiso claro de cumplir a finales de 1997 los requisitos para la convergencia europea y de avanzar en el proceso auton¨®mico tras a?os de estancamiento.

P. ?Han percibido tras esta negociaci¨®n que CiU es un socio serio en el que pueden confiar?

R. He percibido que los temas se han abordado con seriedad, y que las cosas pueden ir bien si todos cumplimos nuestra parte del acuerdo.

P. ?Pujol les parece ya un socio fiable?

R. No entiendo por qu¨¦ ese ya.

P. Porque hasta hace dos meses ustedes lamentaban, cuando no descalificaban, el apoyo que Pujol prestaba al Gobierno socialista.

R. Lament¨¢bamos su apoyo a un Gobierno salpicado por esc¨¢ndalos e irregularidades. Pero respondo a su pregunta: s¨ª, consideramos a Pujol un socio fiable.

P. ?C¨®mo califica la relaci¨®n que han establecido con CiU: correcta, pero con renmiscencias de recelo; incipiente, pero con visos de solidez?

R. En este momento es una relaci¨®n firme, y lo que tiene que ser es leal. En todo caso, es un pacto hist¨®rico porque es la primera vez que se produce un acuerdo as¨ª entre una fuerza nacionalista y el centro-derecha.

P. La trascendencia hist¨®rica para Pujol estriba -lo acaba de decir en p¨²blico- en que se les da a ustedes la oportunidad de modernizarse y de mostrar que saben gobernar.

R. Es lo cierto que desde que UCD hizo la transici¨®n s¨®lo ha habido Gobiernos socialistas.

P. ?No le molesta que Pujol presente el acuerdo como un examen al que les someten a ustedes?

R. Quienes estamos en el PP no tenemos que sometemos a ning¨²n examen porque muchos ya hemos gobernado, empezando por el presidente Aznar. Lo importante es ¨¦l alcance hist¨®rico de un acuerdo entre un partido nacionalista de las caracter¨ªsticas de CiU y el PP.

P. ?Por qu¨¦ propenden ustedes a calificar de hist¨®ricos ¨¦xitos que luego la realidad convierte en mnucho m¨¢s discretos? Anunciaron antes de las elecciones un cambio hist¨®rico y han necesitado de CiU para llegar al Gobierno; presentan esta negociaci¨®n como hist¨®rica, y su contenido consiste en aumentar la financiaci¨®n auton¨®mica, suprimir los gobernadores civiles y caminar hacia el traspaso de competencias sobre tr¨¢fico...

R. Yo creo que este pacto en s¨ª mismo tiene trascendencia hist¨®rica. Otra cosa es su contenido y c¨®mo se gobierne.

P. ?Qu¨¦ obst¨¢culos importantes ha habido, m¨¢s all¨¢ del inter¨¦s de CiU en mostrar que ten¨ªa la sart¨¦n por el mango, para haber prolongado toda esta semana la negociaci¨®n?

R. No creo que CiU haya pretendido que se percibiera que ten¨ªa la sart¨¦n por el mango porque ten¨ªa la sart¨¦n por el mango, pero tambi¨¦n una responsabilidad ante el conjunto de la opini¨®n p¨²blica. Hab¨ªa cosas que hac¨ªa falta pensar mucho para que los compromisos quedaran claros.

P. ?Les ha costado conciliar el pacto que anunciaron para imponer austeridad en las Administraciones p¨²blicas con un acuerdo que aumenta los ingresos de una comunidad aut¨®noma, Catalu?a, de la que ustedes mismos han dicho que "su d¨¦ficit ha pulverizado r¨¦cords?"

R. Es verdad que la Generalitat y otros dos Gobiernos regionales tienen un d¨¦ficit superior al acordado por la Administraci¨®n central y las comunidades aut¨®nomas. Pero el que mayores incumplimientos ha cometido ha sido el Estado. Ahora, todas las Administraciones debemos hacer un esfuerzo para reducir el d¨¦ficit de cara a 1997.

P. ?Van a la misma relaci¨®n con Pujol en Catalu?a que Pujol con el PP en Madrid?

R. Mantendremos nuestra independencia, pero vamos a hacer una oposici¨®n constructiva. Nuestro papel ser¨¢ diferente al de los ¨²ltimos a?os.

P. Ustedes dec¨ªan hasta hace poco a Pujol -hay que suponer que con fundamento- que el respeto que ¨¦l ped¨ªa para la diversidad existente en Espa?a deb¨ªa aplicarlo ¨¦l en su forma de gobernar Catalu?a. ?Se lo han mencionado en las conversaciones de estos d¨ªas o no era el momento?

R. Cuando se trata de negociar se procura incidir m¨¢s en aquello en que hay acuerdo. Y estamos de acuerdo en hacer todo lo posible para cumplir los requisitos de ingreso en la uni¨®n econ¨®mica y monetaria, en fomentar la econom¨ªa productiva...

P. ?Han calculado cu¨¢ntos ingresos va a suponer e mas para Catalu?a y para las dem¨¢s comunidades aut¨®nomas el nuevo sistema de financiaci¨®n?

R. Es muy dif¨ªcil hacerlo porque requiere datos que no se conocen; por ejemplo, el crecimiento del PIB o la elasticidad del IRPF. Intuimos que el sistema de financiaci¨®n para el periodo 1997-2002 supondr¨¢ menos dinero del que supuso el aplicado en 1992 respecto del implantado en 1987: unos 750.000 millones.

P. ?Y c¨®mo es que, por carecer de esos datos que menciona, no se atreven a poner cifras a la nueva financiaci¨®n auton¨®mica y, en cambio, ponen fecha, el a?o 2001, para la implantaci¨®n del Ej¨¦rcito totalmente profesional, sin mili obligatoria?

R. ?Qui¨¦n ha dicho que nos hayamos comprometido a eso?

P. ?No se han comprometido?

R. Nos hemos comprometido a conciliar el programa de CiU, que hablaba de suprimir la mili, y el del PP, que habla de reducirla a seis meses, como paso hacia una progresiva profesionalizaci¨®n del Ej¨¦rcito. Pero ese objetivo hay que conciliarlo con las disponibilidades presupuestarias y las necesidades defensivas.

P. Hablando de conciliar, despu¨¦s de haber conciliado el ser socio al mismo tiempo del Real Madrid, del Celta de Vigo y del Pontevedra, apenas le costar¨ªa hacerse del Barcelona, ?no?

R. Mire, usted, no siento la necesidad de hacerme hincha del Bar?a.

P. ?Y ha asumido que este a?o no podr¨¢ ver el Tour en los Pirineos?

R. Pues no, no lo he asumido.

P. ?Ser¨¢ un ministro apostado, como un aficionado m¨¢s, junto a la calzada?

R. Ser¨¦ una persona m¨¢s viendo pasar una vuelta ciclista. No he o¨ªdo a nadie con capacidad de hacerme ministro que yo vaya a ser ministro.

P. ?Quiere eso decir que se va a tener que quedar en el partido?

R. [Hace un inflexi¨®n de voz para no decir lo que piensa y se a usta al gui¨®n]. En esta vida no se puede descartar nada.