"Habr¨¢ que estar aqu¨ª durante una generaci¨®n"

Carlos Westendorp, de 61 a?os, ministro de Exteriores del ¨²ltimo Gobierno de Felipe Gonz¨¢lez, es el m¨¢ximo representante civil de la comunidad internacional en Bosnia-Herzegovina. Su misi¨®n es aplicar los acuerdos de paz firmados en Dayton y propiciar la recuperaci¨®n del pa¨ªs tras casi cuatro a?os de guerra. Tiene poder de clausurar emisoras de radio que azucen el odio ¨¦tnico, escoger la bandera del pa¨ªs o las nuevas matr¨ªculas de los autom¨®viles. En v¨ªspera de las transcendentales elecciones celebradas de este fin de semana, Westendorp habl¨® con EL PA?S en un restaurante de Sarajevo al aire libre, bajo la atenta mirada de varios guardias civiles que le dan protecci¨®n las 24 horas.Pregunta. ?Son las elecciones [celebradas el fin de semana] la consagraci¨®n de la divisi¨®n ¨¦tnica de Bosnia-Herzegovina?

Respuesta. No, no lo son. Van a ir avanzando en la integraci¨®n ¨¦tnica, pero no lo van a conseguir del todo. Esto es un proceso, no un acto. ?stas son las cuartas elecciones desde las generales de 1996, las municipales y las celebradas en la Rep¨²blica Srpska. Es la cuarta vez que la comunidad internacional supervisa elecciones en Bosnia, y cada vez han dado un resultado mejor.

P. ?Cu¨¢les son las asignaturas pendientes en esa tarea suya que usted defini¨® en alguna ocasi¨®n como "una misi¨®n imposible"?

R. El respeto de los derechos humanos. En este pa¨ªs ya existen las bases de una democracia, pero hay una estructura de poder en la que los partidos de un grupo ¨¦tnico monopolizan pr¨¢cticamente el panorama pol¨ªtico. Es un enfrentamiento ¨¦tnico, que reproducen del esquema de la guerra, s¨®lo que por otras v¨ªas. Esto hay que romperlo. La ¨²nica manera es pasar de una democracia formal, con partidos mono¨¦tnicos, a una real de partidos multi¨¦tnicos.

P. Parece que no se ha avanzado mucho en el retorno de los refugiados a las zonas donde son minor¨ªa. Se topan con inseguridad f¨ªsica y econ¨®mica. En toda Bosnia hay un paro tremendo, en torno al 50%. ?C¨®mo se puede animar la gente a regresar en estas condiciones?

R. Existe una falta de voluntad por parte del liderazgo de los partidos mono¨¦tnicos a aceptar a gentes de otra etnia. Hay que quebrar esa tendencia a trav¨¦s de la presi¨®n, de las sanciones, e incluso destituir a los alcaldes o a las autoridades que no cumplan con su obligaci¨®n. Hay que crear las condiciones para que los refugiados puedan volver y ser protegidos adecuandamente. Falta seguridad. La polic¨ªa no es democr¨¢tica, ni multi¨¦tnica. Los refugiados de una minor¨ªa no se sienten protegidos. Los jueces no son independientes, fueron nombrados por un partido mono¨¦tnico; el ciudadano no siente en un Estado de derecho. ?ste es el gran desaf¨ªo para el futuro. No podemos aguardar a que los refugiados retornen cuando todo est¨¦ resuelto. Tenemos que actuar en paralelo.

P. Las deportaciones de refugiados desde algunos pa¨ªses de Europa ?son un problema?

R. No es un problema en s¨ª, pero a?ade complicaciones e introduce tensiones en una situaci¨®n de por s¨ª complicad¨ªsima. Ahora los refugiados no retornan, adem¨¢s de la falta de seguridad y del incentivo econ¨®mico, porque no tienen casas. Est¨¢n ocupadas por otros. Si adem¨¢s de la presi¨®n de d¨®nde ubicarlos tienes la presi¨®n a?adida de otros 50.000 que proceden de pa¨ªses europeos o de Kosovo, el asunto se complica, pero no es la causa del problema.

P. Si se marcharan las tropas internacionales, ?empezar¨ªa todo de nuevo? R. Sin duda. No es que volviera a empezar todo inmediatamente en forma de guerra, porque, aunque se fueran las tropas, todav¨ªa hay una capacidad de impedir un conflicto armado actuando desde fuera con bombardeos a¨¦reos, pero habr¨ªa matanzas, nuevas limpiezas ¨¦tnicas, un genocidio que es casi peor que una guerra abierta. Adem¨¢s, la comunidad internacional, los que estamos aqu¨ª cumpliendo la mision civil, no podr¨ªamos continuar; no tendr¨ªamos condiciones para operar. Con lo cual volver¨ªamos otra vez al origen, tendr¨ªamos que volver a trabajar en condiciones de cat¨¢strofe y habr¨ªamos perdido todo el dinero invertido en la reconstrucci¨®n, el esfuerzo civil y el militar.

P. Esto quiere decir que tenemos tropas de la OTAN en Bosnia para bastante tiempo.

R. Querr¨ªa ser preciso. Vamos a tener dos a?os de turbulencias, porque tenemos que hacer que los refugiados que quieran retornen a su casas, aunque sea en las zonas minoritarias. Tenemos que hacer la reforma de la polic¨ªa, la reforma judicial, y todo eso va a generar resistencia. Esa resistencia necesita seguridad. Mientras no exista una polic¨ªa local o unos jueces que te dan esa seguridad, es necesario que la polic¨ªa internacional, protegida por las tropas internacionales, est¨¦ aqu¨ª. Esa presencia tiene que mantenerse en t¨¦rminos semejantes. Cuando digo en t¨¦rminos semejantes, no son tanto num¨¦ricos, cuanto cualitativos. Es posible que la situaci¨®n ya no requiera carros de combate y ca?ones porque la guerra, afortunadamente, ha terminado, pero s¨ª puede requerir otro tipo de presencia adaptada a las nuevas circunstancias. Fuerzas multinacionales de operaci¨®n r¨¢pida, entrenadas para impedir disturbios y altercados callejeros, son important¨ªsimas. Me refiero a cuerpos como la Guardia Civil o los gendarmes franceses. A partir de dos a?os creo que ya nos podemos empezar a plantear una reducci¨®n progresiva. Nunca una desaparici¨®n total. Creo que la comunidad internacional va a tener que estar en Bosnia, y nos tenemos que acostumbrar a ello durante varios a?os. Por lo menos una generaci¨®n.

P. ?Es viable Bosnia-Herzegovina? Si se define una naci¨®n en t¨¦rminos clasicos de "un deseo de vivir juntos", esto no se ve aqu¨ª.

R. Empieza a verse. M¨¢s en la gente que en las autoridades. Yo conf¨ªo en que se produzca, pero va a requerir tiempo. No hay m¨¢s remedio que Bosnia-Herzegovina sea viable.

P. ?Qu¨¦ papel tiene en estos momentos el presidente yugoslavo, Slobodan Milosevic?

R. Tanto Milosevic como [Franjo] Tudjman , los dos grandes pa¨ªses vecinos, tienen una influencia grande. Yo dir¨ªa que m¨¢s grande es la de Tudjman, porque hay mucho mayor control por el HDZ sobre los croatas de Bosnia. La ideolog¨ªa de Tudjman ya sabemos que es una ideolog¨ªa de separaci¨®n. En cuanto a Milosevic, es una persona que puede tener una influencia, que la ha ejercido en un principio de una manera negativa durante la guerra. Despu¨¦s, en mi experiencia aqu¨ª, no ha sido al 100% negativa. En algunos puntos ha sido positiva, en peque?as cosas. Sin duda alguna tiene una gran influencia sobre todos los l¨ªderes de la Rep¨²blica Sprska. Tiene capacidad de desestabilizar, si ¨¦l creyera que desestabilizando puede obtener alguna ventaja.

P. Usted ha dicho que el problema de Bosnia es de una generaci¨®n. ?Habr¨¢ que esperar a que desaparezcan todos estos l¨ªderes pol¨ªticos, que son los que hicieron la guerra?

R. Que desaparezcan o que se democraticen profundamente, a trav¨¦s de instituciones, a trav¨¦s de presi¨®n. Yo creo que esto puede ocurrir y se notan s¨ªntomas de que es as¨ª. En la comunidad croata hubo una escisi¨®n en del HDZ, encabezada por el actual miembro croata de la presidencia. Se trata de un partido con una vocaci¨®n democr¨¢tica. Este contraste de pareceres es en s¨ª mismo positivo; tiene un germen de democractizaci¨®n. En la Federaci¨®n [musulmano-croata], el Partido Socialdem¨®crata y alg¨²n otro af¨ªn van a alcanzar un resultado importante en estas elecciones, van a doblar el n¨²mero de esca?os de las anteriores, que es mucho. Esa presencia de un partido democr¨¢tico y multi¨¦tnico puede forzar a otro tipo de coaliciones en el futuro. En la Rep¨²blica Sprska ya hay, hemos conseguido que haya, m¨¢s pluralismo. Hay muchos partidos. La mayor parte con una nota ¨¦tnica serbia, nacionalista, pero que compiten entre s¨ª por el poder y por darle a la Rep¨²blica Sprska lo que necesita: la ayuda de la comunidad imternacional. Los partidos m¨¢s favorables a Occidente son los que presumiblemente van a ganar las elecciones, con lo cual damos un paso importante hacia esa democratizaci¨®n. Pero van a hacer falta m¨¢s elecciones, bastantes m¨¢s.

P. ?No se hartar¨¢ la gente de tanto votar?

R. Es un riesgo. De todas maneras, la gente hasta ahora est¨¢ respondiendo bien. Estimamos que estas elecciones pueden dar una participaci¨®n en torno al 75%, lo cual es aceptable.

P. Una pregunta obligada sobre Karadzic . Usted no se ha distinguido como profeta al pronosticar que pronto iba a ser capturado por la OTAN.

R. Desde luego, mi reputaci¨®n como profeta debe estar por los suelos. En realidad no hice una profec¨ªa. Lo que expresaba era un deseo y la convicci¨®n de que las condiciones objetivas se estaban produciendo para que ocurriera. Las condiciones objetivas son que disminuya la base de poder de Karadzic, como ha ocurrido con el nuevo Gobierno. Ya no tiene la protecci¨®n policial que ten¨ªa antes y ha disminuido su base econ¨®mica. Se le est¨¢ cortando la fuente de ingresos que obten¨ªa a trav¨¦s del contrabando y la trapicher¨ªa. Al no poder pagar a mercenarios, est¨¢ menos protegido que hace unos meses. Por otra parte, hay una presi¨®n psicol¨®gica que deber¨ªa hacer que este hombre, por su propia cuenta, se presentara ante el Tribunal de La Haya y se defendiera. A lo mejor, incluso, tiene argumentos para defenderse. Va a actuar ante un tribunal que ya ha soltado a mucha gente por falta de pruebas. ?se ser¨ªa el deseo m¨¢ximo. Hemos esperado en vano que esto ocurra. Si no sucede en un tiempo corto, est¨¢ claro que los que est¨¢n dotados de los medios de inteligencia para saber d¨®nde est¨¢, yo no lo s¨¦, o de los medios de aprehensi¨®n a la fuerza, lo hagan. Yo conf¨ªo en que esto se producir¨¢ pronto, porque, si no, este pa¨ªs no va a entrar en una senda de normalidad.