"HB incumple Lizarra cuando no se desmarca de la violencia"

Izquierda Unida-Ezker Batua (IU-EB) se halla en plena mudanza de sede en Bilbao y su coordinador general, Javier Madrazo (Ria?o, 38 a?os), se mueve entre cimas de papeles acumulados. Pregunta. ?Se siente IU la guinda del Acuerdo de Lizarra? Respuesta. No. Somos conscientes de que aportamos un elemento cualitativo a ese acuerdo en la medida que es un acuerdo en t¨¦rminos de profundizaci¨®n democr¨¢tica, no en t¨¦rminos de m¨¢s nacionalismo, y evidentemente la manera de visualizar eso es la presencia de una fuerza que no sea nacionalista. Nuestra presencia aporta un valor a?adido importante a ese acuerdo, que es un acuerdo no en t¨¦rminos nacionalistas, sino en t¨¦rminos democr¨¢ticos. P. Pero el acuerdo s¨®lo se ha traducido hasta ahora en m¨¢s nacionalismo. R. No. Una cosa es el pacto de Lizarra y otra la unidad de acci¨®n de los nacionalistas. P. D¨ªgame entonces una consecuencia de Lizarra que no sea m¨¢s nacionalismo. R. Es que el acuerdo de Gobierno y la Asamblea de Electos no son consecuencia del pacto de Lizarra. Son cosas absolutamente aut¨®nomas en la medida en que de ese tipo de cuestiones no se ha hablado en el Acuerdo de Lizarra. P. Pues d¨ªgame una consecuencia del pacto que no sea ¨¦sa. R. El cese de la violencia, la tregua de ETA, que sin el pacto de Lizarra no hubiera sido posible. Es una gran contribuci¨®n a la pacificaci¨®n en la medida en que la din¨¢mica que se ha generado desde el 16 de septiembre es distinta y en esa din¨¢mica el pacto de Lizarra tiene una importancia fundamental. No digo que sea el ¨²nico factor, digo que es un factor fundamental sin el cual no se podr¨ªa explicar la tregua. Adem¨¢s de que se plantean una serie de criterios de resoluci¨®n del conflicto que son v¨¢lidos m¨¢s all¨¢ del propio foro de Lizarra, criterios que ya estaban recogidos en el documento de Ardanza y en el propio pacto de Ajuria Enea. Hay un tronco com¨²n, por mucho que algunos no lo quieran ver. Quien de verdad renuncia a sus posiciones en el acuerdo de Lizarra es el llamado MLNV, que hab¨ªa mantenido unas tesis radicalmente distintas. P. Da la sensaci¨®n de que ha tenido que explicar muchas veces, dentro y fuera de IU, su presencia en Lizarra. R. S¨ª. Ha habido una campa?a de acoso medi¨¢tico y pol¨ªtico muy fuerte y eso hace que tengamos que explicar las cosas. Ha habido una agresi¨®n muy fuerte a nuestra posici¨®n pol¨ªtica porque no encajamos en el puzzle, en esa divisi¨®n simplista entre nacionalistas y no nacionalistas. Y nuestra base social no es inmune a ese tipo de campa?as. P. A muchos pol¨ªticos las criticas les parecen acoso medi¨¢tico. R. Hay algunas cr¨ªticas que son con fundamento y otras que no lo son, que son fruto de una estrategia pol¨ªtica y medi¨¢tica. Yo s¨¦ distinguir cuando hay cr¨ªticas racionales de cuando lo que hay es una campa?a de agresi¨®n medi¨¢tica muy fuerte que obedece a intereses pol¨ªticos muy determinados. Ha habido un inter¨¦s del poder pol¨ªtico muy fuerte en modificar nuestra posici¨®n porque no encajamos en ese discurso a que algunos quieren llevar este tema. P. Usted destac¨® la importancia de que EH se alejara de la violencia callejera para que IU siguiese en Lizarra. Ese alejamiento no se ha dado e IU sigue ah¨ª. R. De la misma manera que seguimos en la Mesa de Ajuria Enea aunque el PSOE no condene el GAL. P. ?sa no es la cuesti¨®n de la que hablamos ahora. R. El criterio que vamos a mantener en el pacto de Lizarra es el mismo que hemos mantenido en la Mesa de Ajuria Enea. No vamos a cambiar de posici¨®n. Es hacer inc¨®moda la presencia de los que incumplen los pactos. No vamos a estar nosotros inc¨®modos cuando somos los que cumplimos los pactos. Como en su momento hicimos inc¨®moda la presencia del PSOE en la Mesa de Ajuria Enea denunci¨¢ndole por no condenar el GAL o del PP por incumplir el desarrollo estatutario, de la misma manera vamos a denunciar a aquellos que incumplan el pacto de Estella. En este caso, HB incumple el pacto de Estella cuando no se desmarca de la violencia. Y eso es lo que vamos a hacer: emplazarles a que lo hagan y, si no, que asuman que est¨¢n incumpliendo lo firmado. P. Expl¨ªqueme c¨®mo van a hacer inc¨®modo a HB estar en el Pacto de Lizarra. R. En la medida en que podamos, denunci¨¢ndolo p¨²blicamente y all¨ª. Si lo logramos, bien, y si no, pues lo hemos intentado. P. ?IU va a seguir entonces en Lizarra, pese a que prosiga la violencia callejera y EH no la condene? R. IU-EB ha estado en el pacto para lograr la tregua y la ha logrado, est¨¢ en el pacto para lograr la desaparici¨®n de la violencia callejera y esperamos lograrlo y, sobre todo, est¨¢ en el pacto para lograr el cese definitivo de la violencia, que tambi¨¦n esperamos lograrlo. Estamos para aportar soluciones, no para mirar los toros desde la barrera. P. Luego van a seguir en el pacto pese a que siga la violencia callejera. R. No. Estamos en el pacto para lograr que cese la violencia callejera. P. Cont¨¦steme. ?Van a seguir en Lizarra pese a que EH no condene la kale borroka? R. Hemos dicho que vamos a seguir en el pacto de Lizarra porque nos parece necesario para hacer la paz y vamos a seguir en la Mesa de Ajuria Enea mientras ¨¦sta exista. Y, sobre todo, vamos a trabajar por superar los dos foros en un marco com¨²n. P. ?Se siente Ezker Batua respaldada por la direcci¨®n nacional de IU? R. Absolutamente. P. Dirigentes nacionales de IU son cr¨ªticos con Lizarra. R. Me preocupar¨ªa que hubiera una posici¨®n de monolitismo. No estar¨ªamos en una organizaci¨®n democr¨¢tica y plural, sino en otra cosa. P. IU-EB ha insistido mucho en apostar por un nuevo foro que supere tanto Ajuria Enea como Lizarra. Pero seguimos en el mismo marco. R. ?sa es la mejor prueba de que no estamos en un proceso de paz. A PP y PSOE y a HB por otro lado, por razones distintas, no les interesa ir a un proceso de paz. Est¨¢n en una estrategia de a ver qui¨¦n vence al otro bloque. Y as¨ª dif¨ªcilmente se podr¨¢ hacer un proceso de paz. No se dan cuenta de que aqu¨ª no va ganar nadie a nadie. Lo que es necesario entender es que este pa¨ªs lo tenemos que dise?ar entre todos. P. Usted hizo recientemente un llamamiento a socialistas y EH a que se sumasen con IU en pol¨ªticas de izquierda. R. Es la nueva pol¨ªtica de alianzas que tendr¨ªa que defender la izquierda. Frente a las alianzas basadas en las din¨¢micas de bloques nacionalistas, din¨¢micas de unidad de acci¨®n basadas en el eje izquierda y derecha. Resulta pat¨¦tico ver al PSOE entregado al PP y ver a HB entregada al PNV. HB est¨¢ votando constantemente con el PNV, est¨¢n tragando todo tipo de pol¨ªticas que les echa encima el PNV. El velo del nacionalismo est¨¢ tapando los graves problemas sociales de Euskadi. P. ?Ve usted a HB m¨¢s atrapada por el PNV que viceversa? R. S¨ª, en la gesti¨®n diaria, s¨ª. Ellos est¨¢n en la construcci¨®n de su solar. Pero mientras tanto, en el d¨ªa a d¨ªa, el dinero lo gestiona el PNV. Pensando en el solar se olvidan de los ciudadanos que tienen alg¨²n d¨ªa que habitarlo. P. Desde el comienzo de la legislatura IU ha presentado toda una bater¨ªa de proposiciones. ?No peca de voluntarismo cuando se tienen s¨®lo dos diputados? R. No. Nosotros llevamos una propuesta alternativa a la de las dem¨¢s fuerzas pol¨ªticas. Con dos parlamentarios somos la fuerza pol¨ªtica que m¨¢s est¨¢ trabajando en el Parlamento vasco. Nosotros sembramos y luego que la sociedad juzgue.