"Hay listas de espera por venir a trabajar a los juzgados vascos"

Jos¨¦ Juan Toharia (Madrid, 1942) est¨¢ reconocido internacionalmente como uno de los mejores especialistas en investigaciones sociol¨®gicas. Doctor en Sociolog¨ªa por la Universidad de Yale (Estados Unidos) y en Derecho por la Complutense, es catedr¨¢tico de la primera disciplina en la Aut¨®noma de Madrid. Los estudios de opini¨®n que ha dirigido reflejan que los espa?oles tienen mala opini¨®n sobre la Justicia, asunto sobre el que disert¨® recientemente en San Sebasti¨¢n. Pregunta. ?Difiere la opini¨®n que tiene de la Justicia la sociedad espa?ola de la vasca? Respuesta. No lo sabemos, porque no hay ninguna encuesta reciente que separe ambas opiniones. Mi impresi¨®n es que no difiere mucho. La Justicia en el Pa¨ªs Vasco est¨¢ siendo el punto de referencia mundial. La comunidad ha hecho un esfuerzo espectacular para dotarla de los medios necesarios. Esta sociedad tiene una deuda con los consejeros de justicia de los ¨²ltimos a?os, especialmente con el ex viceconsejero I?aki S¨¢nchez, por la admirable labor que han desarrollado. Antes el modelo internacional era Quebec. Ahora es el Pa¨ªs Vasco. Tiene unas instalaciones mod¨¦licas. En su funcionamiento diario no se nota esa diferencia, porque depende de las reformas procesales que no son de su competencia. P. ?En qu¨¦ se refleja ese buen estado de la Justicia en el Pa¨ªs Vasco? R. Los profesionales de la Justicia no quer¨ªan quedarse aqu¨ª. Las reformas emprendidas por el Gobierno vasco han conseguido que desde hace tres a?os no haya ninguna vacante. La gente que trabaja aqu¨ª est¨¢ tan a gusto que en estos momentos hay listas de espera por venir. Es toda una revoluci¨®n. P. ?Hasta qu¨¦ punto las declaraciones de los pol¨ªticos inciden en la opini¨®n de la sociedad sobre la Justicia? R. El problema de la justicia en Espa?a es que trabajan en condiciones tan complicadas y dif¨ªciles que dan pie a los pol¨ªticos para descalificarla. Esto es admisible. Lo que no es prudente ni justo son las descalificaciones globales, gen¨¦ricas y ambiguas. Los pol¨ªticos son el grupo social peor valorado por la sociedad, no s¨®lo en Espa?a, sino en todo el mundo. Por eso, lo que digan los pol¨ªticos no suele causar mucho da?o porque no gozan de un alto ¨ªndice de credibilidad. P. ?Qu¨¦ sucede en una sociedad cuando un sector identifica acciones legales con ataques policiales? R. Es una falta de informaci¨®n jur¨ªdica. Estas reacciones responden a determinados intereses. La persona que se ve afectada por una orden judicial va a intentar presentarla como una persecuci¨®n pol¨ªtica o personal y descalificar¨¢ al ¨®rgano del que emana esa orden. Eso es humanamente comprensible. Creo que socialmente tiene poco impacto. P. La imagen de la justicia entre los espa?oles es mala. ?Tiene algo que ver la intromisi¨®n de la pol¨ªtica u otros ¨®rganos de poder? R. S¨ª, pero esa imagen no es exclusiva de Espa?a. La justicia es una especie de fortaleza sitiada donde todo el que tiene un asunto con ella intenta buscar una forma de entrar. Lo que hace que la justicia sea menos independiente no es que haya intentos de condicionarla, sino que se deje condicionar. ?Hay intentos de condicionar la justicia?. Claro que s¨ª y continuamente. Y a esto se dedican los distintos grupos y sectores de influencia social. Hay jueces que a lo mejor son m¨¢s sensibles a la cr¨ªtica de algunos peri¨®dicos e intentan congraciarse con ellos. En general, la Justicia espa?ola es poco presionable. P. ?Qu¨¦ le parece que haya determinados jueces estrella? R. Los jueces estrella son v¨ªctimas. No son culpables. Habr¨ªa que plantearse si el sistema que tenemos montado es el m¨¢s adecuado para tratar que no suceda esto. Es decir, ?qu¨¦ justificaci¨®n puede tener que un juez ejerza su cargo indefinidamente y no pueda tener un mandato por t¨¦rmino? Eso es disparatado. Existe todo un engranaje que permite el fen¨®meno social del juez estrella. Con todo, esto s¨®lo remite a dos o tres jueces de la Audiencia Nacional. Del resto no sabemos ni sus nombres.