"La oficina del portavoz no consolida a nadie como candidato a la presidencia"
Josep Antoni Duran Lleida (Alcampell, Huesca, 1952) ha consolidado su liderazgo en Uni¨® Democr¨¤tica y, con ello, ha escalado posiciones en la coalici¨®n en la carrera por la sucesi¨®n de Jordi Pujol. Pero desde Converg¨¨ncia sus movimientos se perciben con recelo, sobre todo despu¨¦s de ser nombrado consejero de Gobernaci¨®n y de haber cuestionado el nacionalismo identitario que defienden los seguidores del presidente.Pregunta. En diciembre, en la clausura del congreso de Uni¨®, defendi¨® un nacionalismo mucho m¨¢s humanista, m¨¢s personalista.
Respuesta. Exactamente, un humanismo social. Acentuando el componente personalista que ha caracterizado siempre el discurso de Uni¨®. Mi intenci¨®n fue dar vigor, fuerza y futuro al nacionalismo. Los tiempos cambian, los retos son nuevos y las respuestas deben adaptarse.
P. Es decir, que este discurso es nuevo en Converg¨¨ncia i Uni¨®.
R. Los postulados fundamentales son patrimonio del nacionalismo y del catalanismo pol¨ªtico, no de CiU. Pero, por supuesto, s¨ª es nuevo el discurso de acentuar determinadas cuestiones, en este caso, el humanismo social.
P. Por tanto, hasta ahora CiU s¨®lo se hab¨ªa preocupado de las reivindicaciones nacionalistas.
R. Mi discurso no diluye esas demandas. Al contrario, hay que seguir el camino de las reivindicaciones nacionalistas, pero acompa?¨¢ndolas de propuestas concretas. Cuando uno se limita simplemente a reivindicar puede olvidar sus propias responsabilidades de Gobierno. No le ha sucedido a CiU durante estos 20 a?os.PASA A LA P?GINA 5
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"La sociedad espa?ola, y especialmente los pol¨ªticos, deber¨ªan reconocer todas las aportaciones positivas de CiU""Acentuar el componente de humanismo social en el discurso del nacionalismo es una caracter¨ªstica nueva en Converg¨¨ncia i Uni¨®"
"Tendr¨ªa que suceder algo muy grave para que no permiti¨¦ramos la investidura de quien ha recibido la confianza del pueblo espa?ol"
"Tras las generales, habr¨¢ que cambiar las relaciones con CDC"
VIENE DE LA P?GINA 1 P. La coalici¨®n ha padecido un goteo constante de votos desde las elecciones municipales. ?El 12-M ser¨¢ una excepci¨®n?
R. Las municipales son un caso aparte porque los resultados son muy locales en el sentido pol¨ªtico y geogr¨¢fico de la palabra. Respecto a las elecciones al Parlament, CiU se resinti¨® de 19 a?os de gobierno continuo. L¨®gicamente, este factor pes¨® a lo largo de la campa?a electoral, algo que ahora no sucede. Adem¨¢s, en estas elecciones el electorado tiene razones suficientes para considerar el voto a CiU como voto ¨²til porque aunque no estemos en el Consejo de Ministros, nuestras propuestas se traducen siempre en acci¨®n de gobierno.
P. Si ustedes no obtienen el resultado deseado, ?se abrir¨¢ un proceso de reflexi¨®n?
R. No, porque el resultado ser¨¢ el deseado. No me planteo un escenario diferente. En cualquier caso, si no lo es tendremos que analizar nuestra futura manera de actuar.
P. El objetivo es seguir condicionando la acci¨®n de Gobierno.
R. El primer objetivo es mantener el n¨²mero de diputados o aproximarse al actual , porque ello tambi¨¦n nos ayuda en la responsabilidad de gobierno que tenemos en Catalu?a. No podemos permitirnos un descenso importante. Diez diputados pueden ser influyentes y decisivos, pero ser¨ªa un mal resultado. Y el segundo objetivo es ser decisivos, que nuestras propuestas se traduzcan en acci¨®n de gobierno.
P. Pero si no lo obtienen, tal como dice Pujol, deber¨¢n retirarse a los cuarteles de invierno.
R. Se malinterpreta lo que afirma el presidente Pujol. No me planteo un resultado que motive esa retirada. Lo que me planteo es trabajar hasta el 12 de marzo para que ese resultado nos permita continuar siendo decisivos en la pol¨ªtica espa?ola. Catalu?a necesita que CiU siga decidiendo, tambi¨¦n Espa?a en su conjunto, sobre todo por nuestro talante moderador y tranquilo. Hemos sido una pieza fundamental en infinitud de aspectos. Tanto es as¨ª que un d¨ªa la sociedad espa?ola, y especialmente los pol¨ªticos, deber¨ªa reconocer y hacer justicia a todas estas aportaciones de CiU. Hoy, el PP y el PSOE son v¨ªctimas de ese monstruo que ellos mismos han creado, porque nos presentan como unos personajes que siempre van a Madrid a poner la mano o a llev¨¢rselo todo. Por este motivo, en esta campa?a tienen necesidad de acudir a las urnas lo m¨¢s lejos posible de CiU.
P. Ustedes hacen una estimaci¨®n positiva del apoyo parlamentario al PP. Pero ha sido una colaboraci¨®n jalonada de titubeos.
R. La colaboraci¨®n fue positiva con los socialistas, pero en cuanto a resultados ha sido mejor con el PP. ?Jalonada de titubeos? S¨ª, sin duda, y tambi¨¦n de divergencias. Porque convivimos dos fuerzas muy distintas. La colaboraci¨®n se produjo m¨¢s por la necesidad que por el convencimiento de que deb¨ªamos gobernar juntos. El PP, de un d¨ªa a otro, pas¨® del "enano habla en castellano" a querer gobernar con nosotros.
P. ?Cu¨¢l deber¨ªa ser el modelo de pacto para la pr¨®xima legislatura?
R. Pues seguramente ni el que utilizamos con el PSOE ni el empleado con el PP. CiU no apoyar¨¢ permanentemente a un Gobierno que no se comprometa a mejorar nuestro sistema de financiaci¨®n y a fortalecer el autogobierno. Esa negociaci¨®n no ser¨¢ posible en los dos meses siguientes a las elecciones. Por tanto, en ning¨²n caso la colaboraci¨®n ser¨¢ mediante un pacto expreso. Tendr¨ªa que suceder algo muy grave para que no permiti¨¦ramos la investidura de quien ha recibido la confianza del pueblo espa?ol.
P. Los miembros de la lista de Converg¨¨ncia, al menos los tres primeros, han sido renovados. Pero los dos candidatos de Uni¨® siguen siendo los mismos, y en concreto Josep S¨¢nchez Llibre, desde el a?o 1993.
R. Nada que decir. Cada uno administra sus activos como cree m¨¢s conveniente. S¨¢nchez Llibre es un excelente diputado. Es un hombre que ha sido b¨¢sico para el engranaje de las relaciones con los gobiernos del PP y del PSOE.
P. En oto?o, UDC celebrar¨¢ un congreso decisivo, que debe fijar el nuevo marco de relaciones con Converg¨¨ncia. ?Dejar¨¢n libertad a los militantes para que se pronuncien o ser¨¢ un sistema m¨¢s o menos impuesto desde la direcci¨®n?
R. La libertad corresponde a los militantes y Uni¨® casi es un partido asambleario. Pero es l¨®gico que uno intente ejercer su liderazgo desde un sentido de responsabilidad. Por tanto, intentar¨¦ convencer a las bases de lo que creamos [UDC] m¨¢s conveniente. Pero ello no tiene por qu¨¦ coincidir con lo que opine yo. A partir de aqu¨ª el militante debe tener en cuenta que la existencia de CiU ha sido b¨¢sica para que Catalu?a pudiera recuperar su identidad y consolidar sus instituciones, adem¨¢s de garantizar la estabilidad.Segundo, es evidente e innegable que Uni¨® ha hecho una gran evoluci¨®n en los ¨²ltimos a?os y que es un partido que ha crecido cualitativa y cuantitativamente. CiU tiene que afrontar su futuro, en cuanto a modelo pol¨ªtico, organizativo, de proyecto, pero tambi¨¦n de liderazgo.
P. ?Y este engranaje hay que engrasarlo o cambiarlo?
R. Engrasarlo como m¨ªnimo, pero seguramente habr¨¢ que introducir cambios.
P. Hace tres meses usted entr¨® en el Gobierno de la Generalitat. ?Se siente a gusto o ya empieza a vislumbrar algunas rencillas por la sucesi¨®n de Pujol?
R. Me siento muy a gusto y me dedico b¨¢sicamente a ser un buen consejero. No observo estas rencillas. Si hay alg¨²n movimiento en este sentido y cerca de m¨ª, no soy capaz de apreciarlo, quiz¨¢ porque mi concentraci¨®n me impide verlo.
P. No me negar¨¢ que la creaci¨®n de la oficina del portavoz es para consolidar a Artur Mas como candidato a la sucesi¨®n.
R. No he preguntado a nadie sobre si ¨¦sa era la intenci¨®n, pero le aseguro que nunca he cre¨ªdo que la oficina del portavoz pueda consolidar a nadie como candidato a la presidencia de un Gobierno. Si quisiera ser candidato, yo no lo har¨ªa a trav¨¦s de una oficina de este tipo.
P. ?Por qu¨¦ cree que hay tanto temor en hablar de pospujolismo?
R. Esto es lo que provoca reticencias; pero hay que ser justo porque cuando se habla de ello no hay que dar por desaparecida la etapa de Pujol. Pujol est¨¢ vigente y con mucha fuerza, y quiz¨¢ ello pueda justificar ese temor. Siempre cuesta hablar de pospujolismo cuando el pujolismo y Pujol son el principal activo de la coalici¨®n.
P. Est¨¢ diciendo usted algo as¨ª como prolongar el pujolismo, pero sin Pujol.
R. No estoy diciendo esto. Adem¨¢s, esto es muy dif¨ªcil. Casi imposible.
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