'En el PP no estamos en contra de que exista la caja ¨²nica'

Joaqu¨ªn Ram¨ªrez (M¨¢laga, 1955) preside el PP en la provincia con m¨¢s militantes de Andaluc¨ªa. Es uno de los vicesecretarios generales del PP andaluz. En Unicaja ha impuesto un tono diametralmente distinto al practicado por los populares en las cajas de Sevilla.

Pregunta. El talante del PP en la renovaci¨®n de los ¨®rganos de las cajas sevillanas no se ha parecido nada al utilizado en Unicaja.

Respuesta. En Sevilla todos los partidos se lo han tomado de otra manera. Se ha hecho causa de Estado de la representaci¨®n en las dos cajas y no creo que el PP haya sido el principal protagonista de esa histeria. Me da la impresi¨®n que hasta el presidente Chaves ha participado de manera directa.

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'Ser¨ªa posible un acuerdo de gobierno del PP tanto con el PSA como con el PA'

'El presidente Chaves ha participado en la histeria de las cajas sevillanas'

P. En M¨¢laga el PP es partidario de la caja ¨²nica y su direcci¨®n regional no comparte esa filosof¨ªa.

R. No es que en M¨¢laga seamos partidarios de la caja ¨²nica, sino que no estamos en contra de que exista la caja ¨²nica. Somos partidarios de un proceso de concentraci¨®n, pero este impulso debe surgir de la propia sociedad, de las condiciones del mercado y de los ¨®rganos de gobierno de las cajas. Que no venga impuesto.

P. En la anterior legislatura, Rato propuso al entonces portavoz socialista, Eguiegaray, que hubiese una sola caja en cada autonom¨ªa.

R. Era un documento gen¨¦rico... Andaluc¨ªa no es Cantabria o Murcia, puede tener m¨¢s de una caja y tambi¨¦n cabe la posibilidad de que haya una sola. Pero cuando el movimiento se plantea desde la Junta, hay que ejercer un m¨ªnimo de resistencia a esa intenci¨®n constante de ocupar la sociedad civil.

P. Tras una eventual fusi¨®n de las dos sevillanas. ?Ser¨ªa deseable la de Ja¨¦n, Granada y Unicaja?

R. El mundo de las cajas de ahorro tiene que serenarse. La sociedad sevillana, de C¨¢diz y Huelva, han dejado claro que quieren la fusi¨®n de San Fernando y El Monte y nadie debe oponerse. A partir de ah¨ª, yo veo con buenos ojos que haya una importante caja de ahorros que podr¨ªamos llamar oriental. Ser¨ªa un buen paso, que no s¨¦ si ser¨ªa intermedio o el paso final. Eso pasar¨ªa por una buena relaci¨®n de esas cajas y las provincias concernidas, que nos llevara al convencimiento de que ser¨ªamos todos m¨¢s fuertes abanderando la creaci¨®n de esta caja.

P. ?Se ha avanzado en la articulaci¨®n regional?

R. Mucho.

P. ?Y se ha producido la primera modernizaci¨®n?

R. Faltan infraestructuras y nos falta converger. Necesitamos unos n¨²meros m¨¢s europeos en producto interior bruto, empleo... Cuando homogeneicemos Andaluc¨ªa al menos con el resto de Espa?a en n¨²meros, estaremos coronando la primera modernizaci¨®n, aunque la llevamos avanzad¨ªsima.

P. Seg¨²n eso, el PSOE en estos 20 a?os no tiene mala nota.

R. El PSOE ha tenido muy buenos momentos, que quiz¨¢ no sean los actuales. Veinte a?os de poder quema a personajes y partidos. El PSOE ¨²ltimamente, en la plaza de toros, est¨¢ m¨¢s preocupado por el tendido que por el toro. Y hace falta un torero aqu¨ª.

P. ?Ustedes lo tienen?

R. Tenemos muchos toreros de primer nivel. Y Te¨®fila Mart¨ªnez ejerce el liderazgo de la oposici¨®n de forma interesante y laboriosa, causando preocupaci¨®n en el Partido Socialista.

P. Sin embargo, da la impresi¨®n de que hay una crisis de liderazgo en su partido desde que Javier Arenas dej¨® la presidencia regional y que el propio Arenas contribuye a esa sensaci¨®n apareciendo constantemente.

R. Es que Javier Arenas es andaluz y no creo que debamos prescindir de ¨¦l. Su casa est¨¢ aqu¨ª, a ¨¦l le preocupa Andaluc¨ªa y participa en los debates regionales porque es su cuna pol¨ªtica y personal.

P. No cree que Te¨®fila Mart¨ªnez ha heredado lo que se llam¨® el techo de Fraga. En una reciente encuesta de la CEA, el PP repet¨ªa resultados.

R. Me parece que nos daba un aumento de un par de esca?os, pero en todo caso la sensaci¨®n que tengo es que hoy por hoy el Partido Popular ganar¨ªa las elecciones.

P. En la hip¨®tesis de que ganaran, tendr¨ªan que encontrar un socio para formar una mayor¨ªa.

R. Hablar¨ªamos con el Partido Andalucista o con alg¨²n otro para articular una oferta interesante para gobernar.

P. ?Vamos a un escenario m¨¢s bipartidista en la pr¨®xima legislatura?

R. Creo que s¨ª. Hay comunidades aut¨®nomas en las que s¨®lo hay diputados del PSOE y del PP, como Castilla La Mancha, y en los ¨²ltimos a?os parece que esa es la tendencia aqu¨ª. Pero ser¨ªa lamentable un bipartidismo exagerado.

P. ?Le augura usted un buen porvenir al PSA?

R. Pedro Pacheco ha demostrado una fortaleza, cuando se presenta a las elecciones en la provincia de C¨¢diz, que nunca se ha visto truncada... Por lo que he le¨ªdo el PSA quiere trabajar en la disidencia al Partido Andalucista y al propio Partido Socialista.

P. Pero, si se coloca a la izquierda del PA, ser¨ªa un aliado menos probable para ustedes.

R. No. Creo que ser¨ªa posible un acuerdo de gobierno del PP tanto con el PSA como con el PA.

P. ?El Parlamento auton¨®mico tiene el suficiente protagonismo en la vida pol¨ªtica andaluza?

R. No del todo. Estamos jugando a que el Parlamento se ocupe de competencias que no son las de la Comunidad Aut¨®noma. Seguimos mirando mucho a Madrid como si aquel fuera el Parlamento aut¨¦ntico y ¨¦ste no lo fuera. Me estren¨¦ en la legislatura del 94 al 96, que fue muy intensa. Los socialistas la llaman el bienio negro, y creo que no lo fue. Fueron dos a?os en los que todo se negociaba y en los que el 75% de las propuestas que se aprobaron tuvieron el respaldo de populares y socialistas. Hab¨ªa necesidad de entenderse. Desde el 96 el Parlamento ha ido bajando de tono de una manera peligrosa y ahora nos dedicamos a tirarnos piedras unos a otros, m¨¢s que a trabajar en lo que corresponde.

P. ?Eso c¨®mo se arregla?

R. Se arregla con la normalizaci¨®n y con la tradici¨®n. La normalizaci¨®n es algo que depende de nosotros y la tradici¨®n, del tiempo. Que nos pasemos la vida en el Parlamento diciendo, como hace el partido socialista, 'ustedes en Madrid han hecho esto o han hecho lo otro', est¨¢ fuera de sitio.

P. El PP se coloca a veces en posiciones antisistema. Por ejemplo, alentando el incumplimiento de la Ley de Cajas.

R. Votamos en contra de la forma en que se adaptaban los estatutos a la Ley.

P. En las pr¨®ximas elecciones auton¨®micas ?dejar¨¢ el Parlamento si es presidente de la Diputaci¨®n de M¨¢laga?

R. Todav¨ªa no est¨¢ decidido si voy a ser candidato a la Presidencia de la Diputaci¨®n. Pero el cargo es compatible con el de diputado... En todo caso, creo que me presentar¨¦ a las pr¨®ximas auton¨®micas.

P. ?No son muchos cargos?

R. S¨ª. No deber¨ªa de ser as¨ª, pero es la norma para todos. Ser diputado auton¨®mico deber¨ªa ser incompatible con otros cargos institucionales. Si encima se tienen tareas org¨¢nicas, hay una enorme dificultad para atenderlo todo.

P. Como portavoz popular en Turismo, es usted muy cr¨ªtico con la gesti¨®n de la Junta.

R. El eslogan Andaluc¨ªa s¨®lo hay una es el m¨¢s nefasto de la historia de la democracia en asuntos tur¨ªsticos. El Partido Andalucista tiene que limar conceptos. En el Parlamento ya le he pedido al consejero que no hable de sector p¨²blico y sector privado. El sector tur¨ªstico andaluz es privado y est¨¢ muy mal quererlo repartir como un pastel. Andaluc¨ªa tiene unas marcas consolidadas en el ¨¢mbito mundial, que han costado mucho esfuerzo y mucho dinero, y no tiene sentido que sean solapadas... La Junta se empe?a, de manera irresponsable, en ponerle a todos los equipos de elite de nuestra comunidad el famoso eslogan, gastando dinero p¨²blico para darnos imagen ?a qui¨¦n, a los andaluces? Venda usted su producto fuera.

P. El defecto de vender el producto dentro lo practican todas las instituciones, incluidas las que gobierna el PP. No hay concejal de Turismo que se resista a ir a Fitur con sus periodistas locales...

R. Lo de Fitur es horroroso. Los concejales, tres d¨ªas en Madrid, pagados por el erario p¨²blico, es algo tremendo.