"Arenas tendr¨¢ que dar un golpe de tim¨®n"

P. Al d¨ªa de hoy, ?hay alguna novedad en las negociaciones con el Gobierno?

R. No. Estamos a la espera de que se nos haga llegar por el Ministerio de Administraciones P¨²blicas una propuesta sobre los dos temas que se abordaron en la ¨²ltima reuni¨®n entre el presidente Chaves y Arenas, liquidaci¨®n y traspasos. Pero si bien no hemos tenido noticias valoramos las declaraciones que hizo el ministro Montoro el d¨ªa 5 en Sevilla, donde vino a reconocer que la Junta de Andaluc¨ªa tiene raz¨®n. Por lo tanto, lo ¨²nico que hay que determinar es la cuant¨ªa y el procedimiento de pago, porque el fondo no solamente est¨¢ claro por la sentencia de la Audiencia Nacional, sino porque el propio ministro de Hacienda lo ha reconocido.

"Hay un gobierno que no gobierna y que toma decisiones sin pensar"

P. Montoro dijo: "No hace falta que me lo diga la Audiencia, ya s¨¦ que tengo que pagar el 2% a Andaluc¨ªa". ?Eso es prevaricaci¨®n?

R. Podr¨ªa parecer una palabra muy fuerte, pero cuando se adopta una decisi¨®n a sabiendas de que es injusta, que va contra la ley, eso tiene un t¨ªtulo en el C¨®digo Penal, que es prevaricaci¨®n. Hay un comportamiento absolutamente incoherente por parte del Gobierno en todo este proceso. Yo creo que Javier Arenas lo tiene muy dif¨ªcil, porque a ¨¦l le va mucho en este empe?o, es el ministro de Administraciones P¨²blicas, por lo tanto el responsable de las relaciones con las comunidades aut¨®nomas, y yo conf¨ªo en que, como ha demostrado en otras muchas ocasiones, tenga la suficiente inteligencia pol¨ªtica como para que a Andaluc¨ªa se le d¨¦ lo que se le debe y para que Andaluc¨ªa reciba los traspasos que se le adeudan y que est¨¢n en manos de todas las comunidades aut¨®nomas menos en Andaluc¨ªa.

P. Usted expres¨® dudas recientemente sobre la capacidad de Arenas para influenciar en los ministerios de Hacienda y Trabajo.

R. ?l ha expresado que su tarea es convencer a esos ministerios.

P. ?Se la ha comunicado a Chaves?

R. Exactamente, que su tarea es convencer a esos ministerios. Espero que emplee toda su elocuencia, que tiene mucha, para convencer a los responsables de esos ministerios para que se pueda llegar a un acuerdo razonable. Espero que no caigamos dentro de ese paraguas que supone el desgobierno que tenemos en este momento: hay un gobierno que no gobierna y que toma decisiones sin pensar.

P. ?Por qu¨¦ cree que en 15 d¨ªas se va a llegar a alg¨²n acuerdo que no ha sido posible durante a?os?

R. Deseamos tanto el acuerdo que preferimos no situarnos en un escenario diferente. Arenas sabe lo que piensan en estos momentos los ciudadanos del comportamiento del PP hacia Andaluc¨ªa, sabe perfectamente que el PP en Andaluc¨ªa est¨¢ sufriendo un deterioro brutal. El problema que tiene el PP hoy no es un problema de forma, sino que tiene un gobierno que no ha adoptado una decisi¨®n en los ¨²ltimos a?os que favorezca a Andaluc¨ªa. Arenas lo sabe como lo sabemos nosotros y me imagino que tendr¨¢ que dar un golpe de tim¨®n.

P. La encuesta del CIS no recoge ese deterioro brutal del PP.

R. Al margen de lo que digan hoy por hoy las encuestas, lo que s¨ª puedo decir es que hay una tendencia claramente al alza en el PSOE y claramente a la baja en el PP, con lo cual esa distancia de las ¨²ltimas elecciones auton¨®micas hoy es mayor. Creo que el PSOE est¨¢ m¨¢s cerca del diputado n¨²mero 55 [mayor¨ªa absoluta] que del diputado n¨²mero 52.

P. La encuesta del CIS tambi¨¦n dice que los espa?oles creen que donde peor se vive es en Andaluc¨ªa.

R. Eso se debe a que siguen vigentes algunos t¨®picos que no son reales, pero que tardar¨¢n en vencerse, o bien a una respuesta m¨¢s de car¨¢cter pol¨ªtico que racional. En esa encuesta hay un elemento muy significativo de c¨®mo valoran los andaluces su tierra. Esa respuesta se sit¨²a m¨¢s cerca de lo que es la valoraci¨®n que hacen los ciudadanos de las comunidades m¨¢s ricas que de la valoraci¨®n que hacen los ciudadanos de sus comunidades en el caso de las m¨¢s pobres.

P. En el ¨²ltimo mes han coincidido seis campa?as institucionales. Ese furor publicitario de la Junta, ?a qu¨¦ se debe?

R. Se han producido una serie de acontecimientos y de acciones de gobierno que era necesario explicitar. Hasta hace dos a?os la gente pensaba que la sanidad andaluza se decid¨ªa en Madrid, hasta hace cuatro a?os o cinco pensaron que la Educaci¨®n era de Madrid. Hemos hecho un esfuerzo en identificaci¨®n de las pol¨ªticas de la comunidad aut¨®noma y eso, evidentemente, necesita un soporte. Ese soporte son los medios de comunicaci¨®n, para llegar a los ciudadanos: ?c¨®mo se enteran los ciudadanos de que van a poder tener un fisioterapeuta que vaya a su casa, c¨®mo se enteran los ciudadanos de que pueden acceder a unas ayudas para comprar ordenadores, c¨®mo se enteran los ciudadanos de que los colegios van a abrir desde las ocho de la ma?ana, de que las guarder¨ªas cambian de horario?

P. Una cosa son las campa?as de informaci¨®n y otra cosa las campa?as de autobombo.

R. ?Lo del plan de familia es autobombo?, ?lo del PER? Es una campa?a necesaria. Se ten¨ªa que poner en valor en Andaluc¨ªa lo que han significado el PER y el subsidio.

P. O sea que el se?or Vallejo ha hablado con el PP y el PP le ha dicho que diga lo que ha dicho.

R. He dicho lo que he dicho. Ya he visto una actuaci¨®n muy parecida y siento por Rafael Vallejo un especial aprecio y afecto porque hemos militado juntos durante muchos a?os en el partido socialista. Lo que pasa es que esas declaraciones no benefician a nadie, por supuesto tampoco a Rafael Vallejo, al cual respeto. Repito, es un c¨²mulo de medias verdades que para m¨ª al final se convierten en una gran mentira.

P. Hace justo un a?o termin¨® el conflicto con las cajas sevillanas. ?Qu¨¦ ha pasado con las denuncias de su partido sobre las partes oscuras de la gesti¨®n de los dos ex presidentes?

R. Desconozco si hab¨ªa o no partes oscuras. Hay unos informes del Banco de Espa?a que vienen a definir una serie de riesgos en los que alguna caja se sumi¨® durante una etapa. En este momento el funcionamiento de estas entidades est¨¢ ajustado a lo que tiene que ser una caja de ahorros. Me parece que lo que se ha vuelto es a la normalidad.

P. Esa normalidad ?no es tambi¨¦n opaca? Dijeron que se sabr¨ªa todo de la gesti¨®n de los dos ex presidentes.

R. Cualquier situaci¨®n que sea ilegal, me consta, ser¨ªa comunicada inmediatamente al fiscal o puesta en conocimiento del juez competente como est¨¢ ocurriendo con el caso del presunto espionaje que se produjo al anterior presidente de la caja de ahorros San Fernando. Por lo tanto, creo que los presidentes de las cajas lo que est¨¢n haciendo es defender las entidades y eso significa no poner en peligro ninguna de las que son sus actividades l¨®gicas en el mercado financiero. Tambi¨¦n estoy convencido de que esa defensa de los intereses de la caja en ning¨²n momento significa que no se hiciera p¨²blico o no se llevara al fiscal correspondiente cualquier tipo de irregularidad. Cuando no lo han hecho es porque evidentemente no han existido.

P. O sea que mucho ruido y pocas nueces.

R. Yo no he montado ning¨²n ruido.