"Habr¨¢ un crecimiento de la econom¨ªa en Argentina el a?o pr¨®ximo"

Hace un a?o, a la misma hora que comienza esta entrevista, el entonces presidente de Argentina, Fernando de la R¨²a (radical), firmaba su dimisi¨®n dos a?os antes de cumplir su mandato, mientras la sangre corr¨ªa en las calles de Buenos Aires. Este 20 de diciembre, el presidente Eduardo Duhalde (peronista), de 61 a?os, aparece relajado en su despacho de la residencia de Los Olivos, donde recibe a EL PA?S. En la calle tambi¨¦n hay manifestaciones, pero, un a?o despu¨¦s de aquella grave crisis, el clima es mucho m¨¢s distendido. Y el mismo ambiente se percibe en la quinta presidencial. Antes de pasar revista a la situaci¨®n, Duhalde reitera que cumplir¨¢ su palabra de retirarse de la pol¨ªtica activa, porque, seg¨²n dice, hay que dar paso a las nuevas generaciones. "Me siento prehist¨®rico", declara. "Me preguntan siempre mis amigos, pero yo no me imagino volviendo a tener una funci¨®n ejecutiva, porque la verdad es que lo he pasado muy mal".

"Hace un a?o, los sectores medios pasaron a ser pobres, y los pobres, a indigentes"

"Tengo miedo a una quiebra de la sociedad si Menem vuelve a ganar las elecciones"

Pregunta. ?Qu¨¦ conclusiones saca de lo que pas¨® hace un a?o?

Respuesta. Se hab¨ªan derrumbado los dos pilares del modelo que ya ten¨ªa una d¨¦cada de vigencia: la convertibilidad -el peso ya no val¨ªa un d¨®lar en ning¨²n lado- y la creencia generalizada de que hab¨ªa un sistema bancario y financiero indestructible. Estas dos visiones del modelo se derrumbaron y se produjo una fragmentaci¨®n social tremenda. Fue el s¨¢lvese quien pueda. Y no se salv¨® nadie. No se salvaron las grandes empresas, que vieron que su capital se esfum¨®, ni las peque?as, que desaparecieron. Se produjo un empobrecimiento muy r¨¢pido de los sectores medios, que pasaron a la categor¨ªa de pobres, y los pobres, a indigentes.

P. Argentina lleva un a?o en suspensi¨®n de pagos. ?Hasta cu¨¢ndo se puede vivir fuera del sistema financiero internacional y sin cr¨¦dito externo?

R. Me han avisado el presidente Aznar y el Departamento de Estado que el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional (FMI) est¨¢ a punto de concretarse. Estamos esperando. Para Argentina es muy importante. Algunos pueden creer que no pagar es bueno, pero es muy triste, es una verg¨¹enza. Necesitamos cr¨¦dito, estar bien con el mundo. No puede ser que nuestro pa¨ªs sea la oveja negra.

P. ?Qu¨¦ significar¨ªa la firma del acuerdo con el FMI?

R. Nuestra insistencia no es pedir plata, porque Argentina no tiene que endeudarse m¨¢s. No podemos pagar. De aqu¨ª a junio tenemos vencimientos de deuda del orden de 10.000 millones de d¨®lares, que son todas nuestras reservas. Hemos hecho una licitaci¨®n p¨²blica para que nos ayuden a detectar c¨®mo est¨¢n distribuidos nuestros acreedores en el mundo. El que va a negociar es el Estado, no las entidades bancarias y financieras. Argentina va a tener un l¨ªmite con el cual pagar, pero, si pudi¨¦ramos conectar con nuestra producci¨®n la capacidad de pago a nuestros acreedores...

P. ?Qui¨¦nes son los principales acreedores privados?

R. Espa?a, Italia y Jap¨®n...

P. Usted y su ministro de Econom¨ªa aseguran que Argentina ha salido de la recesi¨®n.

R. S¨ª. Todos los economistas, incluidos los enemigos, discuten si el a?o pr¨®ximo creceremos el 2%, el 3% o el 4%, pero todos coinciden en que habr¨¢ un crecimiento de la econom¨ªa. La desocupaci¨®n ha ca¨ªdo bastante en este ¨²ltimo trimestre, tenemos super¨¢vit todos los meses de 1.500 millones de d¨®lares. Argentina puede producir y vender.

P. Algunas encuestas indican una tendencia favorable a que compita en las pr¨®ximas elecciones, pese a su compromiso de retirarse.

R. En el a?o que tengo de Gobierno hay una sola cosa que la gente no discute, el tema de la ejemplaridad. Es decir, no hay una sola denuncia de corrupci¨®n contra mi Gobierno. He prometido que no iba a competir y no competir¨¦.

P. Pero ante la escasez de candidatos que despierten simpat¨ªas, ?no siente la necesidad de seguir en la arena pol¨ªtica?

R. Tengo 60 a?os y desde los 30 gobierno. He sido alcalde dos veces de un municipio de un mill¨®n de habitantes, dos veces gobernador de mi provincia. S¨¦ gobernar, conozco esto, pero es imprescindible en Argentina tener nuevas generaciones de gobernantes.

P. Los principales candidatos parecen representar lo viejo.

R. Va a aparecer una renovaci¨®n. La gente no quiere votar lo que est¨¢ en el escaparate, y me incluyo en ese escaparate.

P. ?De d¨®nde pueden surgir los nuevos candidatos?

R. Voy a propiciar una renovaci¨®n, para que aparezcan dirigentes j¨®venes. Argentina estaba en terapia intensiva y hoy estamos en terapia intermedia. Pero podemos volver a la terapia intensiva si no hacemos las cosas bien.

P. ?Se imagina que le toque entregar la banda presidencial a su eterno rival Carlos Menem?

R. No espero que suceda eso. De todas maneras, puedo estar equivocado. La democracia tiene esas cosas.

P. ?Qu¨¦ escenario imagina si Menem ganara las elecciones?

R. Tengo miedo a una quiebra de la sociedad.

P. ?Usted y Menem representan a dos peronismos?

R. Son dos visiones distintas de c¨®mo se debe gobernar. Yo creo en el trabajo, porque he sido gobernador de la provincia m¨¢s productiva de Argentina. Y Menem cree en una econom¨ªa financiera, especulativa. Son diferencias serias pero no son la guerra. Estaba m¨¢s de acuerdo con De la R¨²a que conmigo.

P. ?No es hora de que aparezcan nuevas formas de organizaci¨®n, nuevos partidos?

R. Puede ser. Menem me lleva 11 o 12 a?os y yo ya estoy en la edad tambi¨¦n de dedicarme a otra cosa. Los nuevos no tienen tantas cicatrices, y es bueno que no vengan con las peleas que hemos tenido nosotros.

P. ?Qu¨¦ perfil deber¨ªa tener el pr¨®ximo presidente de Argentina?

R. Primero, saber gobernar. Hay gente con experiencia. Est¨¢n el gobernador de C¨®rdoba, Jos¨¦ Manuel de la Sota; el de Santa Cruz, N¨¦stor Kirchner; de el Buenos Aires, Felipe Sol¨¢ .

P. Pero ¨¦sa no es gente nueva.

R. S¨ª es nueva. Tienen 50 a?os. Ninguno de ellos ha estado en la pol¨ªtica nacional; han estado siempre en la provincial. No pretendo poner a un chico de 30 a?os sin experiencia. En la capital federal tenemos varios dirigentes como Daniel Scioli [secretario de Turismo], gente nueva que ha aparecido.

P. ?Es usted contrario a unas elecciones internas en el Partido Justicialista?

R. Creo que nos puede pasar como al radicalismo en esta elecci¨®n. En las encuestas, los tres primeros favoritos son peronistas. ?Cu¨¢l es el motivo para ir a una interna sangrienta entre ellos y no a una elecci¨®n general autorizando a los tres candidatos? Es la gente la que va a votar, los justicialistas m¨¢s los independientes, lo m¨¢s democr¨¢tico que puede haber.

P. ?Qu¨¦ planes tiene para cuando deje de ser presidente?

R. No voy a ocupar ning¨²n cargo. Soy titular de c¨¢tedras universitarias que abandon¨¦, pero voy a seguir con mis estudios y seguramente haciendo pol¨ªtica.

P. ?Qu¨¦ objetivos no ha logrado cumplir en su a?o de presidente?

R. Hubiera querido poner en marcha mucho antes programas sociales y no lo pude hacer. Me equivoqu¨¦ muy fiero cuando asum¨ª. Yo ven¨ªa muy convencido de que ten¨ªa una alianza con los sectores del trabajo y la producci¨®n y lo largu¨¦ muy a destiempo. Fue malo, porque se generaron expectativas cuando en realidad ten¨ªamos que estar apagando el incendio. Comet¨ª errores de c¨¢lculo.

P. Im¨¢genes de ni?os muriendo de hambre en Tucum¨¢n ?son un golpe a su proyecto?

R. Yo no lo veo as¨ª. Lo que lamento y le sigo pidiendo a los medios es que sigan insistiendo con el hambre, porque ayuda a que se solucione. ?C¨®mo puede haber hambre en Argentina? Tiene que ver con la desorganizaci¨®n de la sociedad.