"Votos prestados de Batasuna no hemos tenido ninguno"

Jos¨¦ Luis Bilbao (Bilbao 1957) ser¨¢ el cuarto diputado general de Vizcaya en la democracia, al lograr la coalici¨®n PNV-EA la mayor¨ªa absoluta (27 de 51 junteros), despu¨¦s de 16 a?os de gobernar pactando o en minor¨ªa.

Pregunta. Tanto usted como otros dirigentes de su partido han afirmado que no han recibido mucho voto de la suspendida Batasuna. Pero a alg¨²n sitio habr¨¢n tenido que ir los m¨¢s de 100.000 votos de EH de 1999.

Respuesta. No lo s¨¦. Nadie es propietario de los votos de nadie. En este pa¨ªs hay movimientos importantes de votos. Votos prestados de Batasuna o EH, no tenemos ninguno.

P. Pero gente que apoy¨® a EH habr¨¢ votado a alguien.

R. Creo que hemos tenido una gran aportaci¨®n de voto joven y eso significa esperanza y futuro. Nos han venido votos de muchos sitios.

"Que me cuente Otegi c¨®mo les dan alcald¨ªas. Presentaron listas para que se las anularan"

"Se ha refrendado la voluntad de superar el marco jur¨ªdico-pol¨ªtico desde la legalidad"

P. ?C¨®mo valora los datos de sus contrincantes?

R. El PP est¨¢ desfondado, sobre todo en Bilbao y Getxo, sus grandes esperanzas. El PSE, tambi¨¦n, porque los resultados de la Margen Izquierda son claros, independientemente de que en algunos municipios lleguen a pactos con el PP para tener alcald¨ªas. Pero que en unas elecciones municipales hayamos ganado en Abanto, Santurtzi, Portugalete, Sestao, o el incremento de Barakaldo, son datos hist¨®ricos.

P. En Vizcaya 56.000 votos nulos y, quitando los habituales, 120.000 en el Pa¨ªs Vasco. ?Ha sido lo que esperaban?

R. El voto nulo no vale para nada. Pero son menos que los que tuvo Batasuna el 13 de mayo. La izquierda abertzale tiene un hueco sociol¨®gico en este pa¨ªs, pero creo que se han equivocado. Mientras no digan "no" p¨²blicamente a ETA, van a tener un declive, que se est¨¢ viendo y que es imparable. Cada vez son menos.

P. Mirando los datos, de los nueve representantes en la Casa de Juntas de Gernika que ten¨ªa EH, seis han ido a PNV-EA.

R. El reparto de esca?os es la aplicaci¨®n de una f¨®rmula matem¨¢tica. Lo importante es el porcentaje de votos, y en Vizcaya hemos tenido m¨¢s del 47%. Habi¨¦ndose encogido el mapa electoral, la foto que sale es que el PP est¨¢ donde estaba y ya no es la segunda fuerza, sino la tercera de Vizcaya; el PSE tiene un esca?o m¨¢s, pero fruto del acortamiento del mapa electoral, y los que hemos subido en votos y esca?os hemos sido nosotros e IU.

P. Es evidente que en la Diputaci¨®n de Vizcaya no se requiere ning¨²n pacto, pero s¨ª en los municipios y otras instituciones, como la Diputaci¨®n alavesa. ?Por d¨®nde cree que ir¨¢n los pactos?

R. Veo claro que los alcaldes de Bilbao y el de Getxo van a ser I?aki Azkuna e I?aki Zarraoa, y en ambos casos con IU dan los n¨²meros para un marco de gobernabilidad. En Portugalete y Santurtzi, el PSE pactar¨¢ con el PP. En Abanto y en Sestao, nuestra candidatura llegar¨¢ a la alcald¨ªa, aunque ser¨¢n necesarios pactos. Sobre acuerdos marco tienen que hablar las ejecutivas. Todav¨ªa es pronto.

P. El PSE ya ha decidido dar libertad para negociar pactos en diputaciones y municipios. ?Qu¨¦ le parece?

R. Es leg¨ªtimo, pero es para repartirse el poder. Aqu¨ª no hay programas, an¨¢lisis conjunto de prioridades.

P. Es en la l¨ªnea de lo que hab¨ªa pedido Od¨®n Elorza.

R. No. Od¨®n ped¨ªa manos libres. Dijo desde el principio que si no era la lista m¨¢s votada no iba a entrar en ning¨²n juego para ser alcalde. Ha sido un hombre entero y muy criticado por mantener esa tesis. El PSE ha dicho que valen criterios diferentes seg¨²n les convenga. Poco tiene que ver con la actitud de Od¨®n Elorza.

P. ?Y cu¨¢l es el planteamiento del PNV?

R. No soy de la ejecutiva del PNV. Lo que se ha hablado es de abrir un proceso de conversaciones con aquellos que pueden dar estabilidad a los gobiernos municipales, y concretamente con IU en los casos de Getxo y Bilbao. Y en la Margen Izquierda, con candidaturas independientes.

P. Los acuerdos con los socialistas parecen complicados.

R. El PSE sigue siendo prisionero del PP.

P. Madrazo ha fijado, como un punto b¨¢sico para alcanzar pactos, llegar a un acuerdo sobre el plan Ibarretxe y la propuesta federalista de IU.

R. Con IU compartimos un diagn¨®stico general de los caminos de soluci¨®n en este pa¨ªs. El lehendakari no ha presentado todav¨ªa formalmente su propuesta, que parte de la legalidad en vigor, pero la ¨²ltima palabra estar¨¢ en la ciudadan¨ªa. Lo que pasa es que hay gente que tiene miedo, no a la pregunta que se pueda hacer, sino a la respuesta que d¨¦ la sociedad vasca. IU tiene claro que no tiene miedo a esta respuesta, como nosotros.

P. Pero sobre esa condici¨®n que impone IU...

R. Ser¨¢ el siguiente paso: entrar a negociar contenidos.

P. ?Cree que las elecciones han sido un refrendo a la propuesta de Ibarretxe?

R. Habr¨¢ un momento en que haya que refrendarlo. Lo que s¨ª creo que ha refrendado la sociedad es la voluntad de buscar caminos de soluci¨®n y de encuentro para superar el actual marco jur¨ªdico-pol¨ªtico, pero desde la legalidad.

P. ?Augura problemas en la constituci¨®n de los ayuntamientos por las exigencias de Otegi de que respeten sus alcald¨ªas?

R. Que me cuente Otegi c¨®mo se hace eso. Para ser alcalde hay que ser concejal y, si no lo son, ?c¨®mo se les da la alcald¨ªa? En manos de ellos estuvo presentar listas para estar. Pero tomaron la decisi¨®n de presentarlas para que se les anularan. Ahora vienen las consecuencias de esas decisiones. En la constituci¨®n de los ayuntamientos puede haber alg¨²n problema un d¨ªa. Se ha dado otro paso m¨¢s de derrota social de ETA.

P. ?Va a hablar con los otros grupos para formar gobierno?

R. Me ha llamado IU para felicitarme y charlar. Habl¨¦ con varios representantes del PSE. Del PP no s¨¦ nada.

P. ?Hay alguna posibilidad que IU entre en el gobierno?

R. Con IU no lo s¨¦. Habr¨¢ que hacer planteamientos generales a nivel de pa¨ªs. No hace falta, pero tampoco digo que no. Eso supera mi ¨¢mbito de decisi¨®n.

P. Me equivoco si aventuro que no seguir¨¢ la mitad de los actuales diputados forales.

R. No lo s¨¦. Es pronto, aunque el equipo b¨¢sico lo tengo en la cabeza. Con algunos ya he hablado y otros no lo saben todav¨ªa. Va a haber cambios.