"Algunas empresas no quieren tanta competencia"
El presidente del Consejo de Turismo de CEOE critica las pr¨¢cticas de 'lobby' en el sector
Tiene 61 a?os y lleva casi cuarenta inmerso en el mundo del turismo. As¨ª que Gonzalo Pascual se ha permitido el lujo de compaginar uno de sus grandes placeres, viajar, con su profesi¨®n. Hace unos d¨ªas se fue a Malaisia para supervisar la compra de un transatl¨¢ntico para su empresa de cruceros, y hay pocos destinos de los que no pueda hablar con conocimiento, especialmente si est¨¢n relacionados con la naturaleza o la ¨®pera, otras dos de sus grandes aficiones. Le gusta recibir en su despacho, espacioso, lleno de fotos, maquetas de coches y aviones y, sobre todo, lleno de papeles. Y destaca por su cordialidad.
Ingeniero industrial de formaci¨®n, Pascual es empresario por cuna y afici¨®n. Fue su padre quien le ayud¨® a poner el primer negocio con un amigo, Gerardo D¨ªaz, al que se mantiene unido en los negocios y la amistad. Con ¨¦l ha creado el grupo G&G, una red de empresas que da trabajo a 21.000 personas y que el a?o pasado factur¨® 3.900 millones de euros. De ¨¦l forman parte compa?¨ªas a¨¦reas como Spanair, Air Plus y Aerol¨ªneas Argentinas; la cadena hotelera Hotetur; Viajes Marsans; 13 empresas de transporte de viajeros por carretera; los touroperadores Tiempo Libre, Club de Vacaciones o Pullmantur, y otras sociedades inmersas en el mundo de la limpieza, la publicidad o los seguros. Y tan tupida es su red de empresas como su red de contactos.
"Me entend¨ª bien con el Gobierno socialista y me he entendido bien con ¨¦ste. S¨®lo les he pedido libertad, concurrencia y competencia"
"Pese a todas las calumnias que se han dicho sobre Aerol¨ªneas, el tiempo se encargar¨¢ de demostrar que hemos hecho lo debido"
"Con todo respeto, los empresarios de Exceltur, aunque son muy importantes, s¨®lo se representan a s¨ª mismos"
"Para compa?¨ªas como Spanair, sobre todo despu¨¦s del 11-S, hay que tener un soporte financiero incondicional que yo no he tenido en Espa?a"
Presidente del Consejo de Turismo de la CEOE, mantiene diferencias con la creaci¨®n de Exceltur, la agrupaci¨®n que re¨²ne a un centenar de grandes empresas involucradas en el sector del turismo. Y esas diferencias se dejan ver en el transcurso de la entrevista.
Pregunta. Usted y su socio, Gerardo D¨ªaz, son propietarios de uno de los grupos de turismo espa?oles m¨¢s importantes. ?Le gusta la situaci¨®n del sector?
Respuesta. Bueno, no es la que cualquiera de nosotros pudi¨¦ramos so?ar como la mejor. Pero si la comparamos con la del resto del mundo y tenemos en cuenta las vicisitudes que en estos dos ¨²ltimos a?os ha sufrido el turismo a escala global, nos podemos dar con un canto en los dientes y decir, incluso, que somos unos privilegiados. Las cifras del a?o pasado son muy positivas, aunque con desigual suerte repartida, porque no todas las empresas se han beneficiado de la misma forma. Pero ha sido un a?o bueno.
P. ?Eso es porque el sector funciona bien, o simplemente por la situaci¨®n geogr¨¢fica espa?ola y su clima?
R. Hay una combinaci¨®n de factores que sumados hacen el ¨¦xito final. El primero es el posicionamiento geogr¨¢fico, el tener la suerte de ser vecinos de una zona rica en el mundo que tiene, sin embargo, un clima malo y por ello unos potenciales turistas para un sitio pr¨®ximo como Espa?a. Pero algo tambi¨¦n de bueno tenemos y hacemos los que estamos en el mundo del turismo, desde los empresarios a los camareros o a los conductores.
P. Sin embargo, a veces el sector parece un peque?o caos, con 17 administraciones distintas, criterios de calidad diferentes y a lo mejor arbitrarios, y muy atomizado
R. Es verdad, hay 17 diferentes tonos y como consumidores queremos una referencia uniforme. No obstante, se han hecho esfuerzos y, a pesar de la existencia de esas pol¨ªticas dispares y de planteamientos muy distintos, se ha mirado el inter¨¦s com¨²n para avanzar de manera conjunta. Bueno, ha habido un hecho que se separ¨® del conjunto y que para m¨ª fue ins¨®lito y pasajero. Fue la aplicaci¨®n de la Ecotasa en Baleares. Sin embargo, en Andaluc¨ªa, un Gobierno del mismo color, del PSOE, lo ha hecho de cine. Yo creo que todas las comunidades tienen el mismo punto de vista para la promoci¨®n y que el sector est¨¢ mucho m¨¢s unido que cualquier otra actividad.
P. Andaluc¨ªa ha pensado en la Ecotasa.
R. Seg¨²n mis noticias, est¨¢ absolutamente descartada, y me encantar¨ªa felicitar al presidente Chaves por ello. Est¨¢ m¨¢s que demostrado que Andaluc¨ªa tiene unos atractivos b¨¢rbaros y que no hay que poner impedimentos a los turistas. Creo que se pueden conseguir objetivos iguales o muy superiores a trav¨¦s de otras v¨ªas impositivas, por ejemplo, con tasas sobre consumo de alcoholes, y no castigando a los turistas por venir a visitarnos.
P. Pese a esa unidad de la que me habla, la propia representaci¨®n empresarial parece fragmentada. Por un lado, la agrupaci¨®n de grandes empresas, Exceltur, y por otro, el Consejo de Turismo de la CEOE, que usted preside.
R. Si hablamos de representatividad, s¨®lo la tienen los que son elegidos, las comisiones sectoriales que eligen luego el ¨®rgano de gobierno. Y todas est¨¢n en la CEOE, que es donde se firman los convenios. Con todo respeto, los empresarios de Exceltur, aunque son muy importantes, s¨®lo se representan a s¨ª mismos. Y hay que tener en cuenta que en este sector el papel de las peque?as y medianas empresas es preponderante y est¨¢n asociadas en organizaciones que forman parte de la CEOE.
P. Tambi¨¦n parece haber un peque?o l¨ªo en las estad¨ªsticas. Por ejemplo, seg¨²n el Ministerio de Econom¨ªa, la mitad de los ingresos del turismo proviene ya de los espa?oles y, sin embargo, poco se sabe de a d¨®nde y c¨®mo viajamos.
R. Bueno, hay una serie de temas que han cambiado el panorama. Hoy en d¨ªa los m¨¦todos para contabilizar turistas tienen que ser distintos a los que hab¨ªa antes de la introducci¨®n del euro, porque con las divisas sab¨ªas cu¨¢ntos alemanes o franceses, por ejemplo, entraban, pero la moneda ¨²nica complica las cosas. Cuantos m¨¢s datos se tengan, mejor. Yo creo que ahora es muy dif¨ªcil precisar el gasto del turismo extranjero y del espa?ol, y no s¨®lo por el euro, sino tambi¨¦n por el aumento del alojamiento residencial en detrimento del hotelero. Pero las ¨²nicas estad¨ªsticas v¨¢lidas son las oficiales.
P. ?Est¨¢n preparadas las empresas para los cambios de h¨¢bitos de los turistas?
R. Sobreviven las que adaptan su producto al cliente y no al rev¨¦s. Y lo que buscan cada vez m¨¢s los clientes es flexibilidad, huyen de la rigidez.
P. ?Y la encuentran?
R. Pienso que s¨ª. Precisamente el hecho de que m¨¢s del 80% de la industria est¨¦ en manos de las peque?as y medianas empresas provoca que la econom¨ªa de oferta y demanda sea mucho m¨¢s viva, m¨¢s ¨¢gil.
P. El ministro de Econom¨ªa ha anunciado, sin concretarlas, nuevas directrices para la pol¨ªtica de turismo. ?Cu¨¢les deber¨ªan ser?
R. Yo creo que van buscando calidad. No podemos vender s¨®lo turismo de sol y playa al mejor precio porque seguramente lo encontramos mejor en cualquier pa¨ªs del Caribe. Nuestra defensa es dar una calidad en un pa¨ªs desarrollado que en otros no se da. ?sa debe ser la pol¨ªtica del Gobierno, de ¨¦ste y de los que vengan, independientemente de su color.
P. ?Debe Espa?a entonces abadonar la pol¨ªtica de turismo de masas?
R. Yo no veo contraposici¨®n entre turismo de masas y calidad. Ahora viaja m¨¢s gente que nunca en avi¨®n y los asientos no son peores que antes. A lo que tenemos que aspirar es a un turismo de calidad, pero masivo.
P. En un grupo como el suyo, con tantas empresas que tocan tantos palillos de turismo, ?c¨®mo hace para que se coordinen?
R. Cada palo aguanta su vela. Hoy se habla mucho de las integraciones verticales y yo creo que lo ¨²nico que hacen es tapar errores, echar a perder una empresa buena por los errores que haya cometido otra que no lo es. El mercado es el que debe seleccionar qui¨¦n sigue funcionando, qui¨¦n va bien y qui¨¦n va mal.
P. ?Por eso no consolida?
R. No lo hacemos porque nuestra filosof¨ªa es que cada empresa sea totalmente aut¨®noma, salvo en la estructura financiera, por si hace falta ampliaci¨®n de capital, por ejemplo. Entonces la suscriben nuestras sociedades inversoras, pero la relaci¨®n ah¨ª se queda.
P. ?No tratan mejor sus agencias de viajes a sus l¨ªneas a¨¦reas o a sus touroperadores?
R. No, son unos clientes m¨¢s. Imagine que Pullmantur tuviera que ampliar capital. Pues en ese caso, Teinver, que es una sociedad inversora del grupo, ser¨ªa la que acudiera a la operaci¨®n, y si Pullmantur tuviera que comprar adem¨¢s un barco, pues buscar¨ªa los medios financieros para hacerlo. Pero la relaci¨®n ah¨ª se quedar¨ªa. No quiere decir que otra compa?¨ªa, como Viajes Marsans, tuviera que conceder privilegios a Pullmantur, o viceversa. Eso ser¨ªa catastr¨®fico.
P. Tiene una red tan tupida de empresas... Es casi impenetrable.
R. Que va, es una estructura sencill¨ªsima porque la ¨²nica ra¨ªz com¨²n de todas esas empresas es la propiedad, que somos Gerardo D¨ªaz y Gonzalo Pascual, y punto. Bueno, con una excepci¨®n , que es Air Plus Comet, due?a de Aerol¨ªneas Argentinas, donde Antonio Mata, presidente de la compa?¨ªa, tiene un 30%. Insisto, que cada empresa tenga que dar su propia cuenta de resultados, buscar sus mercados y que no sean mercados cautivos que el grupo pueda tener yo creo que las hace m¨¢s eficaces. Si pens¨¢ramos sacar el grupo a Bolsa entonces probablemente lo m¨¢s inteligente ser¨ªa consolidar por ganar tama?o, pero hoy por hoy no vemos ninguna necesidad.
P. ?Y esa red no es quiz¨¢s un mecanismo de defensa frente al exterior, el ser m¨¢s opacos?
R. Que no, que no. Ya veo que quiz¨¢s tengo que quitar un poco el velo de misterio que pudiera haber. Lo que ocurre es que hemos ido creando empresas y, poco a poco, formando un grupo que al final es como un cesto de cerezas, que tiras de dos y salen otras. Pero la estructura s¨®lo refleja la realidad que hemos tenido durante estos a?os, en los que un negocio nos ha llevado a otro. Si a m¨ª hace a?os alguien me hubiera dicho que yo iba a estar metido en el mundo de los transatl¨¢nticos pensar¨ªa que se hab¨ªa vuelto loco, y, sin embargo, estoy metido porque un socio en otra actividad nos hizo tomar contacto con esa realidad.
P. Una de esas cerezas es Spanair. Pero ha vendido casi toda su participaci¨®n y, sin embargo, sigue gestion¨¢ndola. ?Por qu¨¦?
R. Pues porque para ese tipo de compa?¨ªas, y sobre todo despu¨¦s de sucesos como los del 11-S, tienes que tener un soporte financiero incondicional que yo no he tenido en Espa?a. No la tuve, por ejemplo, cuando tuve que invertir m¨¢s de 300.000 millones en compras de Airbus, y eso que era antes del 11-S. Pero la venta se ha hecho dentro de un gran acuerdo con nuestros socios de SAS que nos pidieron que sigui¨¦ramos al frente de la compa?¨ªa.
P. La instalaci¨®n de Spanair en la nueva terminal del aeropuerto de Barajas ha provocado malestar en Iberia. ?Cree que caben todos?
R. No entiendo ese malestar,porque un empresario que se precia no quiere posiciones de ventaja simplemente por una fuerza pol¨ªtica, lo que pretende es dar el mejor servicio y que sea el cliente el que te elija. Pretender que toda la terminal sea s¨®lo para una compa?¨ªa no lo entiendo. Cuando leo lo que dice Iberia de que estar en una terminal con unos o con otros supone un n¨²mero determinado de pasajeros me asombro de tanta precisi¨®n. Yo creo que hay sitio para todos y que lo m¨¢s justo es un reparto proporcional a los servicios que cada compa?¨ªa tiene, sin privilegios para nadie.
P. ?No ha pensado en crear una l¨ªnea de bajo coste?
R. No es necesario si tienes una pol¨ªtica flexible de tarifas y los costos adecuados. Yo creo que Spanair puede competir perfectamente con la tarifa media de esas compa?¨ªas, porque ni sus costes medios son tan bajos ni todas sus tarifas tan baratas.
P. Dicen que su amistad con miembros del Gobierno le favorece en los negocios.
R. Yo conozco a todos los miembros del Gobierno, como no puede ser de otra manera. De ah¨ª a decir que tengo amistad, sobre todo si es con doble sentido, nada de nada. Me entend¨ª bien con el Gobierno socialista y me he entendido bien con este Gobierno. Pero no les he pedido nunca nada especial, s¨®lo libertad, concurrencia y competencia. Eso es lo que pido a cualquier pol¨ªtico de cualquier condici¨®n. Un discurso muy sencillo, pero que no todo el mundo asume.
P. ?Qui¨¦n no lo hace?
R. Pues algunos empresarios que quieren hacer lobby de presi¨®n para evitar eso. Que no quieren tanta competencia, que piensan, yo ya tengo mis habitaciones, mis aviones o mis autobuses, as¨ª que no me pongan m¨¢s. Yo nunca tendr¨¦ ese discurso.
Aerol¨ªneas Argentinas, a Bolsa
Una de las compa?¨ªas participadas por el grupo de Gonzalo Pascual es Aerol¨ªneas Argentinas, cuya compra a la SEPI desat¨®, y todav¨ªa desata, cr¨ªticas.
Pregunta. Usted mismo ha afirmado muchas veces que la compra de Aerol¨ªneas ten¨ªa dote. Y se ha dicho que la compa?¨ªa durar¨ªa lo que durase esa dote.
Respuesta. Bueno, para juzgar la compra hay que situarse en su momento. En un a?o dif¨ªcil como 2001, una compa?¨ªa en suspensi¨®n de pagos, que perd¨ªa cientos de millones de d¨®lares al a?o y por donde hab¨ªan pasado gestores de Iberia, American Airlines y la SEPI y que se hab¨ªa convertido en un campo de batalla pol¨ªtico-sindical. Claro que firmamos con determinadas condiciones. Pero en las compa?¨ªas a¨¦reas no hay dote que valga. Por mucho dinero que metas en ellas si no las pones en gesti¨®n positiva, des lo que des son la mejor m¨¢quina de destruir millones. Hemos logrado estabilizar Aerol¨ªneas, ya tenemos resultados positivos, hemos aumentado plantilla. Estoy seguro de que pronto o tarde, pese a todas las calumnias que se han dicho sobre este asunto, el tiempo se encargar¨¢ de poner las cosas en su sitio y se ver¨¢ que en Aerol¨ªneas lo que hemos hecho es ponerla como debe ser.
P. ?Qu¨¦ planes de futuro tienen sobre ella?
R. Nos gustar¨ªa que, como muy tarde a comienzos del pr¨®ximo a?o, est¨¦ cotizando en Buenos Aires. Cuando est¨¦ en Bolsa y funcionando, como parece que lo est¨¢ haciendo, a velocidad de crucero y est¨¦ "argentinizada", creo que habremos cumplido nuestra misi¨®n.
P. ?Se ir¨¢n entonces de ellla?
R. Siempre nos quedaremos con un paquete accionarial de referencia.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.