"Le he pedido a Zapatero que, si puede, haga m¨¢s en Afganist¨¢n"

Jaap de Hoop Scheffer, de 56 a?os, democristiano y ex jefe de la diplomacia holandesa, visit¨® ayer Espa?a por segunda vez desde que, en enero pasado, lleg¨® a la Secretar¨ªa General de la OTAN. Su visita de presentaci¨®n ya la hizo el 26 de febrero, pero el Gobierno que le recibi¨® entonces fue desbancado en las urnas s¨®lo dos semanas despu¨¦s y ayer tuvo que regresar a La Moncloa para reunirse con el presidente del Gobierno, Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, y sus ministros de Asuntos Exteriores y Defensa, Miguel ?ngel Moratinos y Jos¨¦ Bono, respectivamente. Bajo el brazo trajo dos gruesas carpetas, una sobre Afganist¨¢n, en cuyo azaroso proceso pol¨ªtico la OTAN ha puesto en juego su credibilidad, y otra sobre la Cumbre de Estambul (Turqu¨ªa), donde el nuevo l¨ªder espa?ol se encontrar¨¢ por vez primera, el 28 y 29 de este mes, con el presidente estadounidense, George Bush, y los otros 24 jefes de Estado y Gobierno de la Alianza. Ayer, poco antes de embarcar en el avi¨®n de la Fuerza A¨¦rea espa?ola que le hab¨ªa tra¨ªdo desde Bruselas unas horas antes, recibi¨® a EL PA?S en la base de Torrej¨®n de Ardoz.

"La retirada de Irak es una decisi¨®n soberana de Espa?a que no puedo criticar"

"La cumbre de Estambul aprobar¨¢ medidas concretas contra el terrorismo"

"Debemos evitar el choque de religiones. No hay alternativa al di¨¢logo con el islam"

Pregunta. ?Qu¨¦ espera de la Cumbre de Estambul?

Respuesta. Muchas cosas. Hay tres temas principales. Primero, las operaciones de la OTAN en Afganist¨¢n, los Balcanes o Kosovo. Luego, las relaciones con los asociados, como Rusia, Ucrania o los pa¨ªses del C¨¢ucaso o Asia Central. Sin olvidar el di¨¢logo mediterr¨¢neo, que queremos reforzar a trav¨¦s de lo que denominamos Iniciativa de Cooperaci¨®n de Estambul, que es tambi¨¦n un mensaje para Oriente Pr¨®ximo. Finalmente, la transformaci¨®n de la OTAN, c¨®mo se adapta a las nuevas amenazas y retos. Espero que los l¨ªderes aliados tomen decisiones importantes en todos estos campos.

P. Usted calific¨® de "muy poco sabia" la decisi¨®n del Gobierno espa?ol de retirar sus tropas de Irak. ?Sigue pensando igual?

R. ?sa no es una cita m¨ªa.

[El periodista le entrega un teletipo de la agencia Reuters, fechado en Bratislava (Eslovaquia)el 19 de marzo, un d¨ªa despu¨¦s del anuncio de retirada por Rodr¨ªguez Zapatero]

R. ...Yo nunca he dicho eso [Lee la declaraci¨®n que se le atribuye: Ser¨ªa una decisi¨®n muy poco sabia la de las naciones que retirasen ahora sus tropas de Irak]. La pregunta que me hicieron es si era el momento de retirarse de Irak cuando pod¨ªa aprobarse una resoluci¨®n de la ONU.Mi respuesta, tal como le he dicho hoy al presidente del Gobierno, es que se trata de un asunto de Espa?a que no me incumbe criticar. Primero, porque es una decisi¨®n soberana; y luego, porque s¨¦, habiendo dedicado a la pol¨ªtica la mayor parte de mi vida, que eso estaba en el programa electoral. Nunca he se?alado a Espa?a en ning¨²n comentario. No ser¨ªa correcto siendo secretario general de la OTAN.

P. ?Sigue siendo Espa?a un aliado fiable para la OTAN?

R. Por supuesto. Basta con ver c¨®mo y d¨®nde participa en las operaciones de la OTAN. En Kosovo, su aportaci¨®n es sustancial. Tambi¨¦n en la Operaci¨®n Active Endeavor, en el Mediterr¨¢neo. O en Afganist¨¢n. ?Qui¨¦n podr¨ªa decir que no es un aliado fiable? Lo es. Y a?adir¨ªa que, aunque haya 15 pa¨ªses de la OTAN en Irak, Irak no es una operaci¨®n de la OTAN. No puede haber relaci¨®n entre la decisi¨®n que tom¨® Espa?a en Irak y su credibilidad como aliado.

P. ?Est¨¢ dispuesta la OTAN a participar en Irak si se lo pide el nuevo Gobierno de Bagdad?

R. Es dif¨ªcil decirlo en este momento. Depender¨¢ de muchos factores. Primero hay que ver lo que sucede en la ONU, no sabemos c¨®mo va a ser la nueva resoluci¨®n del Consejo de Seguridad. Despu¨¦s, la soberan¨ªa ser¨¢ transferida a un Gobierno interino iraqu¨ª y ese Gobierno deber¨¢ decir qu¨¦ fuerzas quiere tener. Todav¨ªa no ha empezado la discusi¨®n.

P. Entonces, no se tomar¨¢ ninguna decisi¨®n en Estambul...

R. Irak estar¨¢ en la agenda, por supuesto, pero no puedo decirle si habr¨¢ decisi¨®n.

P. ?Puede la OTAN comprometerse en Irak cuando no es capaz de reclutar unos miles de soldados para garantizar la seguridad de Afganist¨¢n?

R. Es un tema que he discutido en profundidad con el presidente del Gobierno espa?ol. S¨¦ que no es f¨¢cil para la opini¨®n p¨²blica entender qu¨¦ hace la OTAN en Afganist¨¢n. Pero hay que explicarle que la OTAN es una organizaci¨®n que se conduce por valores. As¨ª era durante la guerra fr¨ªa, cuando se trataba de impedir una invasi¨®n sovi¨¦tica, y as¨ª es ahora, cuando las mayores amenazas son el terrorismo y la proliferaci¨®n de armas de destrucci¨®n masiva. La OTAN se est¨¢ adaptando a este nuevo escenario, pero sigue haciendo lo mismo, defender valores. Eso es exactamente lo que hacemos en Afganist¨¢n, que adem¨¢s es una misi¨®n con el aval de la ONU.

P. Hasta ahora no ha tenido mucho eco su petici¨®n de m¨¢s tropas para Afganist¨¢n.

R. La OTAN cumplir¨¢ sus compromisos, es una cuesti¨®n de credibilidad. Hemos dicho que extenderemos la ISAF [Fuerza Internacional de Asistencia para la Seguridad] fuera de Kabul, que tendremos m¨¢s PRT [Equipos de Reconstrucci¨®n Provincial], que apoyaremos el proceso electoral [previsto para septiembre] y lo haremos. Puede estar seguro de que la OTAN har¨¢ honor a su palabra en Estambul. No podemos permitir que Afganist¨¢n vuelva a ser un santuario para los terroristas.

P. ?Le ha pedido a Zapatero que Espa?a asuma el control de una provincia afgana, que se haga responsable de un PRT?

R. No he sido tan concreto. Lo que he dicho en Madrid es lo que vengo repitiendo en todas las capitales: ruego a todas las naciones, incluida Espa?a, que tengan una actitud positiva hacia esta operaci¨®n, porque hay muchos intereses en juego. Perm¨ªtame decirle que Espa?a ha hecho mucho en Afganist¨¢n y lo est¨¢ mejorando con el env¨ªo del Eurocuerpo [cuyo estado mayor, con 65 oficiales espa?oles, se instalar¨¢ en Kabul en agosto]. Nadie puede reprochar nada a Espa?a, pero mi mensaje es: Si se puede hacer m¨¢s, por favor haz m¨¢s.

P. ?Qu¨¦ le ha respondido el Gobierno espa?ol?

R. Como cualquier otro Gobierno, ha tomado nota. Hemos tenido una buena discusi¨®n, pero corresponde al Gobierno espa?ol decidir lo que debe hacer.

P. ?Qu¨¦ puede hacer la OTAN para combatir el terrorismo?

R. Est¨¢ haciendo mucho y va a hacer m¨¢s. Por eso estamos en Afganist¨¢n o en el Mediterr¨¢neo, controlando barcos que puedan llevar componentes de armas de destrucci¨®n masiva. Hemos preparado medidas concretas para la Cumbre de Estambul que van desde proteger aviones civiles frente a misiles antia¨¦reos port¨¢tiles hasta reforzar la seguridad de muelles. Adem¨¢s, compartimos informaci¨®n con otros pa¨ªses en el campo de la prevenci¨®n,

P. ?Por qu¨¦ el 11-M no se activ¨® el art¨ªculo 5 del Tratado de Washington [asistencia mutua] como ocurri¨® tras el 11-S?

R. Porque el Gobierno espa?ol no lo pidi¨®. Ni siquiera se inici¨® la discusi¨®n, no hubo ninguna demanda concreta. Tenga por seguro que la OTAN habr¨ªa dado cualquier ayuda que se le solicitara. Para la boda real, se prestaron aviones AWACS.

P. ?Qu¨¦ pens¨® cuando conoci¨® el atentado de Madrid? ?Era un tema interno o de la OTAN?

R. Yo estaba en Letonia. Mi primera reacci¨®n fue decir, otra vez no... Esta gente quiere destruir los valores que defendemos. Son los enemigos de la OTAN, de todos nosotros. Perm¨ªtame ser muy claro en un punto. Secuestrar un avi¨®n no es lo mismo que secuestrar una religi¨®n. Si hablo de la necesidad de que la Cumbre de Estambul lance un mensaje a Oriente Pr¨®ximo, si insisto en el di¨¢logo mediterr¨¢neo, es porque no debemos premiar a los terroristas aceptando una confrontaci¨®n entre religiones.

P. ?Usted cree que estamos ante un choque de civilizaciones?

R. No es cuesti¨®n de creer o no, sino de poner todo nuestro empe?o en evitarlo. No ganamos nada condenando a todos los musulmanes por lo que hacen unos fan¨¢ticos que usan fraudulentamente la bandera del islam. Necesitamos di¨¢logo, no hay alternativa al di¨¢logo. Al mismo tiempo, debemos golpear a los terroristas tan duro como podamos.

P. ?Comparte la opini¨®n de quienes aseguran que el atentado del 11-M influy¨® en las elecciones espa?olas y que los terroristas volver¨¢n a intentarlo en otros pa¨ªses, como EE UU?

R. No puedo decir si influy¨® o no. Simplemente, no lo s¨¦. Fueran cuales fuesen los motivos, el prop¨®sito de los terroristas era matar al mayor n¨²mero de inocentes. La tr¨¢gica conclusi¨®n es que en Madrid lo consiguieron. Al margen de las elecciones, lo que pretenden es destruir el armaz¨®n de nuestras sociedades democr¨¢ticas. Ah¨ª nunca estaremos lo bastante vigilantes.