Zapatero: "No hay l¨ªnea de investigaci¨®n que lleve a ETA"
El presidente del Gobierno y Zaplana defienden dos interpretaciones antag¨®nicas de todo lo ocurrido entre el 11 y el 14 de marzo
Durante la ma?ana, el presidente del Gobierno, Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, respondi¨® a las preguntas del portavoz del PP, Eduardo Zaplana, e introdujo buena parte de sus conclusiones.
El presidente Zapatero defendi¨® que la autor¨ªa del atentado fue obra, "¨²nica y exclusivamente", del terrorismo islamista; tild¨® de "enga?o masivo" la gesti¨®n de la informaci¨®n que hizo el Ejecutivo de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar entre el 11 y el 14 de marzo; critic¨® que Aznar no convocara el Pacto Antiterrorista; afirm¨® que "las bombas no tuvieron efecto" en el resultado de las elecciones y recomend¨® al PP que "supere el trauma" de la derrota del 14-M; neg¨® que haya "vinculaci¨®n" alguna entre ETA y el terrorismo islamista e, incluso, que ETA tuviera "nada que ver" con el 11-M; mantuvo que la guerra de Irak "elev¨® el riesgo" de atentados islamistas en Espa?a pero que hoy, pese a la retirada de tropas, el riesgo sigue siendo "alto"; neg¨® haber "difundido" que hab¨ªa terroristas suicidas y dijo desconocer otras informaciones difundidas esos d¨ªas, como el presunto intento del que se acus¨® al PP para que el Rey anulara las elecciones; neg¨® que el PSOE haya tenido nada que ver con las manifestaciones de la jornada de reflexi¨®n ante las sedes del PP, y se quej¨® de la falta de informaci¨®n que dej¨® Aznar porque hubo un "borrado masivo" de los ordenadores de Presidencia.
Eduardo Zaplana, mientras, reclam¨® en nombre del PP que se siga "investigando" la autor¨ªa y las posibles conexiones entre ETA y el terrorismo islamista; reiter¨® que el anterior Gobierno dijo siempre la verdad; le dijo al presidente que ¨¦l no le reclam¨® a Aznar la convocatoria del Pacto; responsabiliz¨® al PSOE de la difusi¨®n de "mentiras para da?ar al PP" y mantuvo que el presidente es el "principal beneficiario" de las manifestaciones del 13-M; insisti¨® en que el atentado produjo "un vuelco electoral"; defendi¨® que el atentado se empez¨® a preparar antes de la guerra de Irak, y rest¨® toda relevancia al borrado de ordenadores porque la informaci¨®n relevante del anterior Gobierno y del CNI est¨¢ en manos del actual Ejecutivo.
AUTOR?A DEL ATENTADO "El 11-M corresponde al terrorismo islamista"
Eduardo Zaplana: "?Cree que puede asegurar categ¨®ricamente que est¨¢ todo claro y que hay una autor¨ªa ¨²nica y exclusiva?".
Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero: "He afirmado que la autor¨ªa del atentado del 11 de marzo corresponde en exclusiva al terrorismo isl¨¢mista. El juez, la sentencia, pondr¨¢ los nombres y apellidos a todos los que pueda, y ojal¨¢ que sea a todos los implicados en el 11 de marzo, pero la autor¨ªa es la misma que en las Torres Gemelas, el terrorismo radical islamista en exclusiva".
Zaplana: "El CNI, en todos sus informes entre el 11 y el 14 de marzo, atribuye la autor¨ªa del atentado ¨²nicamente a ETA y excluye cualquier otra autor¨ªa del atentado, excluye clar¨ªsimamente la autor¨ªa isl¨¢mica. Usted es hoy presidente del Gobierno y conoce todos los informes de todos los servicios del Estado. ?Puede decirnos si existe un solo informe del CNI que los d¨ªas 11, 12, 13 o 14 de marzo no atribuyera a ETA la autor¨ªa del atentado?".
Zapatero: "Hasta donde conozco, el ¨²nico informe que atribuye autor¨ªa es el informe inicial de mediod¨ªa del 11 de marzo. Es absolutamente excepcional que el CNI realice casi una labor de determinar un autor de un atentado, porque evidentemente la investigaci¨®n de la autor¨ªa le corresponde a la polic¨ªa".
Zaplana: "El PSOE asegura que el CNI inform¨® al Gobierno de la pista isl¨¢mica el mismo 11 de marzo. No me lo estoy inventando. Lo dijo el se?or P¨¦rez Rubalcaba".
MENTIRA MASIVA "No hay dos l¨ªneas de investigaci¨®n sino una"
Zaplana: "A lo largo del d¨ªa 11, ?recibe usted informaci¨®n distinta de la que el Gobierno hace p¨²blica?".
Zapatero: "No. La ¨²nica informaci¨®n que recibo es en torno a mediod¨ªa, una comunicaci¨®n de un colaborador, Miguel Sebasti¨¢n, de un amigo que estaba en EEUU que le transmit¨ªa que en la Casa Blanca se barajaba como una posibilidad bastante cierta que fuera un atentado de terrorismo islamista".
Zaplana: "No tiene por tanto fuentes policiales ni de la investigaci¨®n del atentado".
Zapatero: "No".
Zaplana: "Hemos conocido que se produjo una conversaci¨®n telef¨®nica entre el se?or Carod-Rovira y el se?or Otegi, y en aquella conversaci¨®n hablan de la necesaria coordinaci¨®n con el PSOE en la ofensiva contra el Gobierno del PP. ?Se lleg¨® a tener esa coordinaci¨®n?".
Zapatero: "El PSOE no tuvo absolutamente ning¨²n contacto ni con el se?or Carod Rovira ni con el se?or Otegi".
"Voy a decirle algo en relaci¨®n con lo que fue toda la informaci¨®n del 11 al 14 de marzo por parte del entonces Gobierno del PP. Desde el momento en que se descubri¨® claramente que la dinamita no era Titadyne no hab¨ªa absolutamente ning¨²n elemento que pudiera hacer pensar que el atentado terrorista era de la banda ETA. Cuando se hace un an¨¢lisis m¨ªnimamente objetivo, a tenor de lo que representan los antecedentes, no es que haya dos l¨ªneas, una prioritaria y otra no prioritaria, es que s¨®lo hay una l¨ªnea. Y yo ahora afirmo, afirmo que, habiendo solo una l¨ªnea de investigaci¨®n desde el jueves por la tarde, todo lo que se dijo posteriormente fue un enga?o; fue un enga?o masivo".
"Con todos esos datos que hoy conocemos y que el Gobierno ten¨ªa a su disposici¨®n desde el 11 de marzo por la tarde, seguir afirmando el 12, el 13 y el 14 que la l¨ªnea prioritaria era ETA, o que hab¨ªa dos l¨ªneas era enga?ar. As¨ª de claro. Y enga?ar es decir con palabras o de otra manera algo que no es verdad. Aquello no era verdad y hubo por tanto ese enga?o masivo. Y ahora lo que hay es la confusi¨®n masiva".
Zaplana: "En el primer momento la l¨ªnea era ETA y se activa la l¨ªnea de ETA. Se toman las dos l¨ªneas y no se dejan hasta despu¨¦s de las elecciones".
"Me hubiera encantado preguntarle qui¨¦n le hab¨ªa dado la informaci¨®n que traslad¨® sobre los terroristas suicidas, de d¨®nde proven¨ªa. Y llamar la atenci¨®n sobre que fue precisamente despu¨¦s de esa conversaci¨®n de Carod Rovira con Otegi, cuando hablan de influir en el PSOE cuando cambi¨® la actitud; es desde ese momento desde el que cambia la actitud".
"Durante esos d¨ªas, se habl¨® de la intenci¨®n del Gobierno de entonces de aplazar las elecciones, de suspender la autonom¨ªa vasca, de dimisiones masivas de mandos policiales y de una supuesta audiencia del ministro del Interior con el Rey. ?Puede confirmar, por higiene democr¨¢tica, que todas esas afirmaciones eran una grav¨ªsima difamaci¨®n?".
Zapatero: "En ning¨²n momento escuch¨¦ ninguno de esos rumores, ni el 14, ni el 15, en ning¨²n momento y, por tanto, me ha sorprendido que emergieran en la opini¨®n p¨²blica, pero puedo decir que el Gobierno no tiene absolutamente ning¨²n elemento que pueda permitir pensar que eso se baraj¨® por parte del Gobierno anterior".
RESULTADO ELECTORAL "Deber¨ªan superar el trauma de la derrota"
Zaplana: "Si a las encuestas les damos valor, las del CIS en concreto han puesto de manifiesto que ese atentado terrorista provoc¨® que casi tres millones de espa?oles cambiaran el sentido de su voto. Eso no tiene nada que ver con la legitimidad de su Gobierno, que la tiene toda".
Zapatero: "Es verdad que p¨²blicamente ustedes reiteran el reconocimiento de la legitimidad electoral de este Gobierno y, por tanto, de la legitimidad pol¨ªtica, pero siempre con la consideraci¨®n de que el atentado terrorista del 11-M produjo un vuelco electoral. (...) Creo que no hay que darle a los terroristas ni a las acciones terroristas la capacidad de producir efectos pol¨ªticos".
"Creo que deber¨ªan de superar el trauma de la derrota electoral, y creo que el PP deber¨ªa hacer una reflexi¨®n. Deber¨ªan buscar la explicaci¨®n al resultado electoral en sus errores".
Zaplana: "El se?or P¨¦rez Rubalcaba, cerrando la jornada de reflexi¨®n, dec¨ªa: 'Espa?a se merece un Gobierno que no mienta".
Zapatero: "Preg¨²ntense c¨®mo trataron ustedes a los ciudadanos del 11 al 14 de marzo. C¨®mo trataron de convencernos de la autor¨ªa de la banda terrorista ETA cuando no hab¨ªa indicios ni l¨ªnea de investigaci¨®n".
"Voy a recordar la noche del 14 de marzo. Sab¨ªa lo que hab¨ªa pasado en los ¨²ltimos cuatro a?os y el compromiso que quer¨ªa la ciudadan¨ªa: quer¨ªa un presidente y un Gobierno que les dijera la verdad, que fuera honesto".
ETA-AL QAEDA "No hay relaci¨®n o vinculaci¨®n"
Zaplana: "?Qu¨¦ consecuencias extrae usted a la relaci¨®n en las c¨¢rceles entre terroristas de ETA y terroristas islamistas? Me gustar¨ªa citar la evidencia de un terrorista islamista que pensaba volar la Audiencia Nacional, la sede del PP o el Santiago Bernab¨¦u, y que intent¨® en el momento de su detenci¨®n destruir los tel¨¦fonos de los dos m¨¢s sanguinarios asesinos de ETA.
Zapatero: "Yo dispongo de un informe del Ministerio del Interior sobre posibles relaciones ETA-terrorismo isl¨¢mico. Ese informe, despu¨¦s de exponer toda la documentaci¨®n que se ha analizado desde el a?o 1998, concluye: 'Del an¨¢lisis del contenido de los 29 documentos referenciados se deduce que no se puede establecer una relaci¨®n o vinculaci¨®n entre ETA y organizaciones vinculadas al terrorismo isl¨¢mista, sino tan s¨®lo relaciones personales entre dichos internos al compartir un mismo espacio en el interior de las prisiones'. Es del coordinador de seguridad de la Direcci¨®n de Instituciones Penitenciarias".
Zaplana: "?Conoce ya -porque s¨¦ que se ha investigado- si Mikel Antza es o no la persona en la que se refiere en su carta a Urrusolo Sistiaga un terrorista importante islamista?".
Zapatero: "Perd¨®n".
Zaplana: "Se ha aportado en la Comisi¨®n. Urrusolo Sistiaga tiene una carta en la que hace referencia a otra persona con un apodo con un terrorista islamista, exactamente Targu Ismail, y quer¨ªa saber -la polic¨ªa est¨¢ investigando- si efectivamente la persona de la que hablan es Mikel Antza".
Zapatero: "?Qui¨¦n es ese terrorista islamista? No s¨¦. Si me pudiera dar m¨¢s datos. ?En qu¨¦ proceso est¨¢ encausado?".
Zaplana: "?Ha podido determinar ya la polic¨ªa si Josu Ternera, que fue uno de los primeros responsables de la relaci¨®n entre ETA y el terrorismo internacional, ha retomado esa relaci¨®n en los ¨²ltimos tiempos? Porque parece que fue a Ternera al que se le oy¨® decir antes del 11-M que se estaba montando algo gordo".
Zapatero: "No, no hay ning¨²n dato al respecto pero, como sigue insistiendo en esta l¨ªnea, voy a hacer alguna consideraci¨®n sobre la relaci¨®n hipot¨¦tica entre el terrorismo isl¨¢mico y ETA. Nunca ha habido un dato, un elemento de vinculaci¨®n o de relaci¨®n con ETA y el terrorismo islamista. En todos los procesos que ha habido, en todas las pruebas, en todos los elementos no ha habido nunca la presencia de ning¨²n indicio, ya no digo cercano, ni siquiera remoto de etarras. Nada de nada en el atentado del 11-M, y se ha hecho una investigaci¨®n exhaustiva durante ocho meses, ni en el ¨¢mbito judicial ni en el policial, que permita establecer esa colaboraci¨®n. Lamentablemente, despu¨¦s de marzo, tenemos el duro reto de dar respuesta contundente, firme, compartida a poder ser, a dos terrorismos".
Zaplana: "Usted tienen tambi¨¦n la responsabilidad de haber construido anticipadamente la teor¨ªa de que si ocurr¨ªa cualquier d¨ªa un atentado como el que desgraciadamente ocurri¨® el 11-M la culpa ya sab¨ªamos de qui¨¦n era, ?no? Porque ¨¦sas fueron las declaraciones de Casablanca. Invitar a los ciudadanos a responsabilizar de un atentado no a los criminales sino a su Gobierno: si pasa algo es porque nos han puesto en una situaci¨®n de riesgo".
TERRORISTAS SUICIDAS "En ning¨²n momento difund¨ª ning¨²n dato"
Zaplana: "Desde nuestro punto de vista, se produjo una estrategia de manipulaci¨®n y de instrumentaci¨®n de lo que estaba ocurriendo en contra del Gobierno del PP, que era al que se le acusaba permanentemente. (...) Me quiero detener en la manipulaci¨®n que me parece m¨¢s siniestra, que es la que se refiere a los falsos suicidas que, como se sabe por el resultado de las autopsias, nunca existieron. ?Difundi¨® usted personalmente, como secretario general del PSOE, la existencia de terroristas suicidas?".
Zapatero: "Durante los d¨ªas 11 al 14 de marzo, como creo que la mayor¨ªa de los dirigentes pol¨ªticos, habl¨¦ con distintos medios de comunicaci¨®n p¨²blicamente y tambi¨¦n privadamente con distintos directores. En ning¨²n momento difund¨ª ning¨²n dato".
Zaplana: "S¨ª habl¨® con directores de medios de comunicaci¨®n para comentar la existencia de terroristas suicidas, ?verdad?".
Zapatero: "En absoluto puedo recordar todos los extremos de la conversaci¨®n en aquellos d¨ªas con los directores de los medios de comunicaci¨®n. Creo que ha quedado claro".
GUERRA DE IRAK "Esa posici¨®n internacional elev¨® el riesgo"
Zaplana: "Antes de las elecciones municipales y auton¨®micas (en mayo de 2003) hubo un atentado terrorista en Casablanca. ?Dijo usted entonces que por culpa de la pol¨ªtica exterior del PP ahora estamos tambi¨¦n en la lista del terrorismo internacional?"
Zapatero: "Cuando se produjo el atentado de Casablanca, advert¨ª que nuestra situaci¨®n dentro de la amenaza general del terrorismo internacional islamista, creciente a partir del 11 de septiembre, hab¨ªa subido un grado en el riesgo como consecuencia de nuestra posici¨®n en la guerra de Irak. (...) El riesgo del terrorismo islamista radical en Espa?a permanece alto".
Zaplana: "Lo hechos han demostrado que la preparaci¨®n del atentado del 11 de marzo se hab¨ªa iniciado en el a?o 2001. (...) ?Cree usted que la masacre del 11 de marzo fue consecuencia de nuestra decisi¨®n de Irak?".
Zapatero: "Nuestra participaci¨®n en Irak elev¨® el riesgo, pero eso no supone ninguna atribuci¨®n de responsabilidad. El responsable es el terrorismo islamista radical y es evidente, es de sentido com¨²n, que una posici¨®n internacional de esta naturaleza o de otra puede elevar el riesgo".
ORDENADORES DE MONCLOA "Despu¨¦s del enga?o masivo, el borrado masivo"
Zapatero: "Tengo que decir que en la Presidencia del Gobierno no hab¨ªa ni un solo papel, ni un solo dato en soporte inform¨¢tico o en papel, absolutamente nada en el gabinete de la Presidencia del Gobierno porque se produjo un borrado masivo de todo el gabinete de la Presidencia. Dejaron las facturas del borrado masivo, las facturas para ser abonadas por la Administraci¨®n".
Zaplana: "Ha mentido usted hasta en lo de los ordenadores porque se hizo lo mismo que hizo su anterior jefe de gabinete cuando era jefe de gabinete de Felipe Gonz¨¢lez".
Zapatero: "No voy a enumerar las responsabilidades penales de conocerse los datos borrados, pero no se conocer¨¢n porque hubo un borrado masivo. Despu¨¦s del enga?o masivo, el borrado masivo. Y he dicho que no iba a exigir responsabilidades".
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