"A partir del 40%, la participaci¨®n ir¨¢ bien"

Enrique Bar¨®n (Madrid, 1944) es uno de los pol¨ªticos espa?oles que m¨¢s de cerca ha vivido todo el proceso de integraci¨®n espa?ola en la Uni¨®n Europea. Eurodiputado desde 1986, presidi¨® el Parlamento Europeo entre 1989 y 1991, dirigi¨® el grupo de los socialistas europeos (1999-2004) y hoy lidera a los socialistas espa?oles. Defiende la Constituci¨®n europea como s¨ªmbolo de la definitiva superaci¨®n de las viejas guerras civiles en Europa.

Pregunta. ?Por qu¨¦ Europa necesitaba una Constituci¨®n?

Respuesta. Porque desde el principio Europa no fue un mercado, sino un proyecto pol¨ªtico para la democracia y el respeto a los valores humanos con el fin de superar una situaci¨®n de guerra civil permanente. Tras haberlo conseguido, hab¨ªa que proclamarlo de una manera muy clara y lo hemos hecho con la Constituci¨®n.

"Nunca se va suficientemente lejos en el terreno social porque la gente tiene derecho a reivindicar m¨¢s derechos, mejores condiciones de vida"

"El 'plan Ibarretxe' es absolutamente anacr¨®nico porque los europeos nos distinguimos por compartir cosas respetando nuestra identidad"

P. ?Cu¨¢les son los cap¨ªtulos m¨¢s innovadores?

R. Por primera vez, se definen los derechos del ciudadano, los valores y los principios de la Uni¨®n, que es una uni¨®n de ciudadanos y Estados. Recomiendo siempre leer despacio los tres primeros art¨ªculos porque son ricos y propios de una democracia avanzada. Y conviene leer tambi¨¦n la Carta de Derechos Fundamentales, la II parte de la Constituci¨®n.

P. ?Por qu¨¦ la UE se define ahora como uni¨®n de ciudadanos y Estados, y no de pueblos y Estados, como hasta ahora?

R. Porque la democracia en t¨¦rminos de igualdad es la democracia ciudadana, la democracia que se basa en los derechos fundamentales de la persona. El pueblo es un sujeto colectivo propio del romanticismo que ha tenido consecuencias desastrosas en la historia de Europa. Subsiste en algunos sitios, tambi¨¦n en alguna parte de Espa?a, pero la concepci¨®n moderna de la ciudadan¨ªa, basada en el patriotismo constitucional, parte del ciudadano.

P. El plan Ibarretxe est¨¢ presente en toda la campa?a del refer¨¦ndum.

R. Hay interferencias, pero existe un hecho positivo: el PNV, que no ha aceptado ninguna Constituci¨®n espa?ola, se adhiere ahora a la europea.

P. ?Cabe o no cabe el plan Ibarretxe en la Constituci¨®n europea?

R. Es absolutamente anacr¨®nico porque somos precisamente los europeos los que m¨¢s nos distinguimos por compartir cosas, aunque sigamos respetando nuestra identidad. Adem¨¢s, estamos en el mundo de la interdependencia, no en el de plantear sue?os rom¨¢nticos, de separarse, de ir cada uno por su cuenta. Aqu¨ª estamos organizando una democracia supranacional frente a las teor¨ªas de afirmaci¨®n de la soberan¨ªa y del nacionalismo.

P. ?Qu¨¦ falta en esta Constituci¨®n?

R. Todo es manifiestamente mejorable, pero, de momento, lo que hay que hacer es afirmar este paso.

P. Como socialista, ?a usted le hubiera gustado ir m¨¢s lejos en la Europa social?

R. S¨ª, partiendo de que nunca se va suficientemente lejos en el terreno social, porque la gente tiene derecho a reivindicar m¨¢s derechos, mejores condiciones de vida. Esta Constituci¨®n pone un especial ¨¦nfasis en la igualdad entre mujer y hombre, recoge por vez primera la condena a la violencia de g¨¦nero, los derechos de los estudiantes, la cohesi¨®n, la solidaridad intergeneracional...

P. El ciudadano espa?ol puede argumentar que eso ya est¨¢ asentado en su propia legislaci¨®n. ?Qu¨¦ le aporta de nuevo?

R. Cuando no hay fronteras y s¨ª un mercado interior, debemos convenir unos principios que todos debemos respetar sin discusi¨®n alguna.

P. La Constituci¨®n no va m¨¢s lejos en los derechos sociales porque se opusieron tambi¨¦n Gobiernos socialdem¨®cratas o socialistas.

R. Es cierto. En Europa no hay s¨®lo una dial¨¦ctica derecha-izquierda. Hay una dial¨¦ctica geogr¨¢fica, y hay una dial¨¦ctica tambi¨¦n hist¨®rica. Por ejemplo, nuestros compa?eros socialistas n¨®rdicos hablan de temas sociales y piensan en su elevado nivel de desarrollo. De inmediato, temen que puedan crearse normas a nivel europeo que, para que sirvan para todos, sean inferiores a las que ellos tienen ahora. No existe un Estado europeo que pueda gestionar el bienestar. No habr¨¢ en el horizonte previsible un sistema de seguridad social europeo.

P. Esta Constituci¨®n s¨®lo pudo ser aprobada cuando en Espa?a cambi¨® el Gobierno, porque el anterior rechazaba el nuevo reparto de poder. ?C¨®mo se recibi¨® en la UE ese relevo del 14-M?

R. Con alegr¨ªa, con un inmenso alivio y con un inmenso respeto por parte de toda mi familia pol¨ªtica ante la madurez y la seriedad del comportamiento del pueblo espa?ol tras el 11-M. Es cierto que el bloqueo del Gobierno del PP fue decisivo, pero tambi¨¦n se sum¨® el de Polonia. Lo que no se puede hacer es estar peg¨¢ndole patadas en las espinillas a un socio todo el d¨ªa.

P. ?Eso hac¨ªa Aznar con Chirac o Schr?der?

R. Y con el conjunto de los espa?oles. Cada vez que sal¨ªa en pantalla nos rega?aba. Y a veces insultando. "T¨² has convertido la buena educaci¨®n en un valor revolucionario", le dije a Zapatero tras el 14-M. En Espa?a habr¨ªa que volver a repartir manuales de urbanidad en las escuelas.

P. Por encima de las diferencias pol¨ªticas, los dos grandes partidos est¨¢n haciendo campa?a por el s¨ª en el refer¨¦ndum.

R. Yo me alegro. Y no me da recato recordar que la Convenci¨®n que redact¨® el proyecto constitucional se inici¨® bajo presidencia espa?ola, bajo presidencia de Aznar, y que Aznar fue el primer presidente de Gobierno que habl¨® de un refer¨¦ndum. El PP se ha comprometido con el refer¨¦ndum y est¨¢ cumpliendo. Sus responsables est¨¢n defendiendo la Constituci¨®n y, adem¨¢s, ??igo M¨¦ndez de Vigo [del PP] presidi¨® la delegaci¨®n del Parlamento Europeo en esa Convenci¨®n y lo hizo muy bien.

P. ?El mayor enemigo es la abstenci¨®n?

R. El mayor enemigo es la ignorancia.

P. ?Cu¨¢l ser¨ªa su pron¨®stico, su previsi¨®n para este refer¨¦ndum?

R. Si digo que va a ganar el s¨ª me dir¨¢n que est¨¢ descontado. En cuanto a participaci¨®n, ser¨ªa un gran triunfo para todos conseguir que supere la de las elecciones europeas. A partir de 40%, creo que va muy bien.