"En los ¨²ltimos a?os se ha desembalsado m¨¢s agua de la debida para regar y producir electricidad"

Pregunta. ?Estamos en el inicio de un ciclo de sequ¨ªa o s¨®lo en un a?o malo?

Respuesta. A medida que pasan los meses parece que nos acercamos a un ciclo de sequ¨ªa, pero puede cambiar de repente. El Gobierno trabaja con la hip¨®tesis del ciclo de sequ¨ªa desde hace meses. En febrero, antes de que cumplir cuatro meses de a?o hidrol¨®gico malo, ya trabaj¨¢bamos en esa direcci¨®n. La ley del Plan Hidrol¨®gico Nacional establece que antes de julio de 2003 ten¨ªan que estar hechos los planes de prevenci¨®n de sequ¨ªa y no estaban ni contratados los estudios b¨¢sicos. Estamos elaborando esos planes, que son complejos.

P. ?Cu¨¢nto durar¨¢ la sequ¨ªa?

R. Los meteor¨®logos no saben al cien por cien qu¨¦ va a pasar. Su previsi¨®n m¨¢s esperanzadora es que siendo este a?o tan excepcionalmente seco, aunque estuvi¨¦semos en un periodo m¨¢s largo de sequ¨ªa, lo habitual o lo predecible es que el segundo a?o fuera algo menos seco que el anterior.

"Aunque estuvi¨¦semos entrando en un periodo de sequ¨ªa, lo habitual es que el segundo a?o sea menos seco que el actual, que es excepcional"

"Usar agua potable para lavar el coche, s¨®lo se entiende si el precio es tan rid¨ªculo que nos da igual. El agua aqu¨ª es m¨¢s barata que en la UE"

P. ?Hay riesgo de que a partir de septiembre haya cortes en el agua del grifo?

R. Lo que se viene haciendo hasta ahora permite tener un margen de serenidad razonable. Lo esperable es que en octubre haya lluvias. Si estamos en periodo de sequ¨ªa podemos encontrarnos con menos lluvias de lo habitual. Se est¨¢ notando ya el cambio clim¨¢tico: nuestros r¨ªos, sin que haya sequ¨ªa, llevan menos agua que hace 20 a?os. Vamos hacia mayor aridez. Estamos suponiendo que no va a llover en todo el verano, ni en septiembre. Muchas obras de emergencia no son s¨®lo para este verano, algunas permanecen para hacer frente a los problemas en oto?o e incluso el a?o que viene.

P. ?Se puede ahorrar agua?

R. Se puede ahorrar un 20% del agua en el consumo dom¨¦stico. Si se une al 20% o 25% que se puede ahorrar en la agricultura, dependiendo de los cultivos, podemos estabilizar un nivel en los consumos que permitan tener agua suficiente en los usos urbanos y seguir manteniendo cierta actividad agr¨ªcola.

P. ?Ha cambiado usted sus ¨¢nimos de consumo por la sequ¨ªa que tiene que gestionar?

R. Parece feo que presuma de mis h¨¢bitos de consumo, pero en materia de agua hace mucho tiempo que tengo h¨¢bitos europeos.

P. D¨¦ alg¨²n consejo.

R. Cambiar el ba?o por la ducha; poner grifos que impiden que salga demasiada agua; no dejar correr los grifos; poner la lavadora cuando est¨¦ llena; guardar el agua de la piscina todo el a?o. Son cuestiones peque?as, pero sumadas suponen mucho ahorro.

P. Pero cada vez hay m¨¢s piscinas, m¨¢s campos de golf. Por mucho ahorro que haya, la demanda crece m¨¢s deprisa.

R. La demanda puede crecer exponencialmente o razonablemente. Y hay m¨¢s fuentes de agua. Podemos obtener m¨¢s agua de la depuraci¨®n y la reutilizaci¨®n. El agua de mar es un recurso que se va a utilizar cada vez m¨¢s porque tiene una garant¨ªa total, aunque no llueva.

P. ?Qu¨¦ complicaci¨®n entra?a gestionar un problema tan general como ¨¦ste de la sequ¨ªa, en un Estado tan descentralizado como Espa?a?

R. Es complejo porque hay que convocar a la responsabilidad de todas las Administraciones. Las grandes cuencas son todav¨ªa de la Administraci¨®n central. Las autonom¨ªas tienen que decidir sobre las restricciones de agua en el ¨¢mbito urbano. Hay formas de ahorro que s¨®lo pueden salir de una norma urban¨ªstica: que toda nueva edificaci¨®n lleve sanitarios eficientes o que en los jardines s¨®lo se usen aguas residuales. Pero eso no lo puede decir el ministerio. Nosotros podemos establecer acuerdos con agricultores para restringir el agua de riego, como estamos haciendo.

P. ?Le parecen suficientes las restricciones adoptadas en las comunidades?

R. Hasta ahora ha habido un ejercicio de responsabilidad por parte de todas las Administraciones.

P. Adem¨¢s de ahorrar, ?hacen falta infraestructuras?

R. El embalse de Aren¨®s, en Valencia, se construy¨® con capacidad para 130 hect¨®metros c¨²bicos de agua. El problema es que no hicieron bien los estudios geot¨¦cnicos y no tuvieron en cuenta los problemas de una ladera. Actualmente s¨®lo caben 60 hect¨®metros c¨²bicos. El a?o pasado no se pudo almacenar toda el agua necesaria pese a que llovi¨® mucho. Si hubieran almacenado 130 hect¨®metros, este a?o no habr¨ªa ning¨²n problema en Castell¨®n. Ahora estamos reparando la ladera para usar ese embalse. Pongo este ejemplo porque la prioridad en este pa¨ªs ha sido hacer obra civil. El problema no es tener cuantos m¨¢s embalses y m¨¢s grandes, mejor, el problema es tener las infraestructuras que necesitemos, pero bien gestionadas.

P. ?Habla del Gobierno del PP?

R. No, me refiero a la tradici¨®n de la obra hidr¨¢ulica de nuestro pa¨ªs, que puede entenderse hace 100 a?os, cuando ¨¦ste era un pa¨ªs pobre y lo ¨²nico que se pod¨ªa hacer es cultivar lo que fuera. Entonces hab¨ªa que hacer las obras con subvenci¨®n de los poderes p¨²blicos. No estoy cuestionando ese esfuerzo, porque ese patrimonio hidr¨¢ulico nos sirve. El problema es pensar que los problemas se resuelven manteniendo esa l¨ªnea de cuantos m¨¢s embalses mejor.

P. Se siguen autorizando campos de golf que se riegan con aguas subterr¨¢neas y nuevas urbanizaciones en sitios sin agua.

R. Eso no es tolerable. Hay que evaluar el uso que hacemos de nuestro territorio, qu¨¦ consecuencias tiene cada uso. La reforma de la ley del Plan Hidrol¨®gico Nacional que se ha aprobado en el Congreso con el voto de todas las fuerzas pol¨ªticas, salvo el PP, ha creado la exigencia de informes preceptivos de las confederaciones hidrogr¨¢ficas antes de cualquier cambio de uso. Nosotros no podemos prohibir el cambio de uso, pero podemos condicionarlo. Antes de cambiar el uso tenemos que decir si hay agua suficiente para ese nuevo uso o no. Y si a pesar de eso se hace, no tienen ning¨²n derecho a utilizar el agua. Este ministerio no quiere frenar el desarrollo, pero en este pa¨ªs frecuentemente se confunde desarrollo con desarrollismo.

P. ?C¨®mo se compagina el uso equilibrado del territorio con las 130.000 nuevas hect¨¢reas de regad¨ªo que ha anunciado el Gobierno, algunos de ellos en el desierto de Los Monegros?

R. Los cambios de uso sean para uso residencial o para uso agrario requerir¨¢n el informe preceptivo por parte de las confederaciones. En la agricultura no s¨®lo hay una limitaci¨®n por el agua, tambi¨¦n por el mercado, por la rentabilidad de esas producciones y por el hecho de que la Uni¨®n Europea exija que se repercuta la totalidad de los costes del agua a sus usuarios.

P. ?Est¨¢ satisfecha del control de la explotaci¨®n de los acu¨ªferos?

R. Se han cerrado pozos ilegales en Murcia, pero no estoy nada satisfecha con el control. Lo grave de esto es que tampoco parec¨ªa estar satisfecho el Ministerio de Medio Ambiente en 1998, porque ya hablaba del caos en las aguas subterr¨¢neas. Cuando el Gobierno del PP empez¨® a trabajar en el Plan Hidrol¨®gico Nacional, en 2000, le ped¨ª al ministro Jaume Matas que lleg¨¢semos a un acuerdo sobre el agua en Espa?a. En este mismo despacho tuvimos una reuni¨®n un poco surrealista en la que me lleg¨® a decir que lo que yo dec¨ªa sobre las aguas subterr¨¢neas, el caos en las cuencas hidrogr¨¢ficas, la calidad del agua, no le importaban. S¨®lo le importaba saber si ¨ªbamos a votar en contra del trasvase del Ebro, porque, me dijo, 'si vot¨¢is contra el trasvase os hundir¨¦is como partido'. Lo importante para el PP era hacer un tubo de 900 kil¨®metros que llevara el agua desde el Ebro hasta Almer¨ªa, aunque en Almer¨ªa sea mucho m¨¢s barato desalar agua de mar que traer el agua.

P. Habla del trasvase del Ebro, que derog¨® hace exactamente un a?o. ?Es m¨¢s dif¨ªcil defender la derogaci¨®n con la sequ¨ªa?

R. Sin duda. Pero los sitios con mayores restricciones en estos momentos son Catalu?a y Arag¨®n. El trasvase, seg¨²n el proyecto, hoy no podr¨ªa llevar ni una gota, justo cuando m¨¢s se necesita. ?ste es el ejemplo de lo insostenible que es pensar que uno puede desarrollarse sin l¨ªmite dependiendo de otras cuencas.

P. Usted dice que el caudal del Ebro es muy bajo, pero los embalses de Mequinenza y Ribarroja, de los que iba a salir el trasvase, est¨¢n hoy al 90%.

R. Esos embalses cumplen diversas funciones. Tenemos energ¨ªa a trav¨¦s del uso de embalses hidroel¨¦ctricos. De hecho, uno de los aspectos d¨¦biles del trasvase del Ebro es que no contemplaba suficientemente sus costes, lo que hubiera significado hace unos a?os, tener que reducir ostensiblemente los derechos de las el¨¦ctricas. Eso no se contemplaba.

P. Insisto. ?C¨®mo puede ser que los embalses est¨¦n llenos si el caudal del Ebro est¨¢ muy bajo?

R. La situaci¨®n de un embalse hoy depende de lo que ha llovido ¨²ltimamente, pero mucho m¨¢s de c¨®mo se han gestionado y de cu¨¢nta agua han almacenado a?os atr¨¢s. En el Duero ha llovido un 65% de lo que ha llovido a?os atr¨¢s y se est¨¢ aguantando muy bien porque los embalses se han llenado bastante. Hay cuencas donde casi no ha llovido y, sin embargo, hay embalses que est¨¢n bastante llenos.

P. ?Quiere decir que en invierno, con la subida de demanda el¨¦ctrica, se desembals¨® demasiada agua para producir electricidad?

R. En algunos sitios nos hemos encontrado que a efectos agr¨ªcolas a?os atr¨¢s se ha desembalsado mucha m¨¢s agua de la que se deb¨ªa desembalsar.

P. ?Y para electricidad?

R. Y para producir electricidad. En los ¨²ltimos a?os se ha desembalsado m¨¢s agua de la debida para regar y producir electricidad. Habr¨¢ que analizar para el futuro los derechos de las centrales hidroel¨¦ctricas respecto del agua, eso es mejorable. La situaci¨®n del derecho de las concesiones de las presas es mejorable.

P. ?Van a revisar tambi¨¦n el precio del agua para ahorrar?

R. En todos los mercados influye el precio sobre la demanda. En el caso del agua hay distintos niveles de respuesta al precio. En un regad¨ªo es muy rentable, el agua es rentable aunque suba el precio. Coger agua potable para limpiar un coche s¨®lo se entiende si el precio es tan rid¨ªculo que nos da igual. Cuando la Uni¨®n Europea establece que se tienen que recuperar todos los costes del agua, es porque entiende que no se est¨¢n internalizando esos costes. Por eso nos obliga a que en 2010 carguemos en el precio el coste del agua.

P. ?El agua en Espa?a es barata?

R. Es m¨¢s barata que en el resto de pa¨ªses de la UE, salvo Portugal y Grecia. En muchas partes de Europa, para regar no necesitan embalses porque llueve. Es l¨®gico que en la agricultura Espa?a pida un poco m¨¢s de margen para no cargar todo el precio. Sin embargo, en pa¨ªses donde llueve m¨¢s, el consumo humano es m¨¢s austero porque los precios son altos.

P. Pero el Gobierno fue incapaz de aprobar un canon para gravar el agua.

R. El Ministerio de Agricultura pens¨® que ten¨ªamos que ser m¨¢s gradualistas. Este ministerio no tiene ninguna obsesi¨®n recaudatoria.

P. ?O no tiene ganas de pelearse con Agricultura?

R. Quiero dejar clara una cosa: no me siento sola en el Consejo de Ministros, como han dicho los l¨ªderes ecologistas. El esfuerzo que est¨¢ haciendo este Gobierno para integrar las cuestiones ambientales en todas las pol¨ªticas, no tiene precedentes. Se ir¨¢ al ritmo que podamos.

P. ?Pero se va a pelear con Agricultura para aplicar un canon que grave el agua?

R. Eso fue una propuesta que no sigui¨® adelante porque yo...

P. ?Se ha rendido?

R. No, no, yo no me rindo. S¨¦ que cuando hay algo para lo que hay cinco o seis a?os de tiempo, los ritmos pueden ser distintos.

P. Un a?o despu¨¦s de aprobar el programa AGUA, ?se compromete a qu¨¦ esta legislatura estar¨¢n las desaladoras prometidas en funcionamiento?

R. Est¨¢n previstas 20 desaladoras, que de aqu¨ª al a?o 2008 se pueden poner en marcha todas. Tenemos previsto licitar este mismo a?o un conjunto de ellas y ya hemos puesto en marcha una planta en Murcia que el PP llevaba a un ritmo, digamos pac¨ªfico.

P. ?Las 20 desaladoras se van a hacer?

R. Pueden ser 20 ¨® 14 porque varias se agrupen, pero van a dar el mismo caudal de agua.