"Pudo haber fallos aislados, pero no generalizados"

Se ha especializado en comisiones de investigaci¨®n. El PP le ha elegido para llevar la voz cantante de su grupo en las dos ¨²ltimas -Gescartera y 11-M-. Ahora, Vicente Mart¨ªnez Pujalte (Murcia, 1956) detalla sus impresiones en relaci¨®n con el atentado del 11-M tras m¨¢s de un a?o de trabajos.

La entrevista tuvo lugar el pasado mi¨¦rcoles, cuando a¨²n se ignoraba la autor¨ªa de los atentados de Londres.

P. ?Qu¨¦ diferencias encuentra entre lo ocurrido en Londres y en Madrid?

R. Pone de manifiesto un distinto tratamiento del atentado por parte de la sociedad inglesa y de los grupos de la oposici¨®n en el Reino Unido. Todo el mundo ha hecho pi?a con el Gobierno, cosa que no sucedi¨® en Espa?a, nadie exige al Gobierno brit¨¢nico m¨¢s prisas de las necesarias, cosa que no sucedi¨® en Espa?a. Quiz¨¢s el que en Espa?a sucediera tres d¨ªas antes de las elecciones y que en el Reino Unido no haya un proceso electoral cambia las circunstancias radicalmente. Nosotros creemos que desde la oposici¨®n en Espa?a se intent¨® obtener rentabilidad pol¨ªtica en el proceso electoral con el atentado y eso en el Reino Unido no est¨¢ sucediendo.

"Pedimos investigar la matanza de Madrid para transformar el 'pudo ser' en una certeza"

"Irak no tuvo nada que ver en el 11-M. Ante un acto terrorista no cabe la b¨²squeda de razones"

P. ?No cree que en Espa?a los partidos hicieron pi?a con el Gobierno acudiendo a la manifestaci¨®n convocada un d¨ªa despu¨¦s por el presidente Aznar?

R. En Espa?a, decir que el PSOE apoy¨® al Gobierno entre el 11 y el 14 no se lo cree nadie.

P. El PSOE secund¨® la manifestaci¨®n ?O no?

R. Miembros del PSOE convocaron manifestaciones que se tornaron en violentas.

P. ?Qui¨¦n del PSOE convoc¨® esas manifestaciones?

R. Una consejera de la Junta de Extremadura, comprobado...

P. ?Los jueces la han condenado? ?Hay sentencia?

R. ?Tiene que haber condena para que una cosa se demuestre cierta? Se ha comprobado que a trav¨¦s del m¨®vil de una consejera de Arag¨®n, de una consejera de Extremadura, y de cargos del PSOE en M¨¢laga fueron convocados actos en las sedes del PP.

P. Michael Howard, el l¨ªder conservador ingl¨¦s, pidi¨® una investigaci¨®n para saber qu¨¦ fall¨® el 7 de julio en Londres...

R. Howard ofreci¨® su apoyo total al Gobierno, y dijo que ¨¦ste lo hab¨ªa hecho bien.

P. Blair no asegur¨® que el atentado lo hab¨ªa cometido el IRA...

R. Nadie en el Reino Unido ha atribuido estos atentados a ninguna motivaci¨®n. En un atentado, la culpa la tienen los terroristas. Nadie ha aprovechado para obtener ning¨²n tipo de ventaja pol¨ªtica. Quiz¨¢s la circunstancia en Espa?a fuese distinta. Est¨¢bamos a dos d¨ªas de las elecciones.

P. ?Fue un error la conferencia de prensa que ofreci¨® Acebes a las cinco horas del atentado atribuyendo la autor¨ªa a ETA?

R. Fue resultado de llevar a la opini¨®n p¨²blica los informes de que dispon¨ªa en ese momento el Gobierno tanto del Centro Nacional de Inteligencia como de las Fuerzas de Seguridad.

P. El informe del CNI se hizo m¨¢s de dos horas despu¨¦s, a las 15.50, de la conferencia de prensa que dio Acebes.

R. Mire... el informe del CNI que se vio a las 15.50 llevaba previamente conversaciones con el CNI en las que dec¨ªa que ETA era qui¨¦n hab¨ªa atentado contra Madrid. Pero no s¨®lo lo dijo Acebes, antes ?lo dijo Ibarretxe? ?lo dijo Zapatero!

P. ?No se equivoc¨® Acebes al seguir manteniendo contra viento y marea, al aparecer pruebas en contrario, su tesis principal sobre la autor¨ªa de ETA?

R. El Gobierno dijo siempre y en todo momento, y as¨ª ha quedado acreditado en la comisi¨®n, lo que las fuerzas y cuerpos de seguridad le transmit¨ªan.

P. Los polic¨ªas dijeron en la comisi¨®n del 11-M que ten¨ªan sus dudas y que ¨¦stas se vieron reforzadas esa misma tarde al aparecer la furgoneta con versos cor¨¢nicos y detonadores. Y que expresaron sus sospechas respecto al terrorismo islamista desde el mismo d¨ªa 12 de marzo...

R. ?Usted cree que despu¨¦s de un atentado terrorista que caus¨® 192 muertos en Espa?a, el ¨²nico motivo que tiene un Gobierno democr¨¢tico elegido el 14 de marzo es la pol¨ªtica informativa del anterior Gobierno, que no le importe para nada continuar con la investigaci¨®n, que no le importe para nada continuar..?

P. ?Cree que el Gobierno socialista ha dado orden a la Polic¨ªa para que no investigue qu¨¦ pas¨® el 11-M?

R. Estoy diciendo que el Gobierno ha impedido la investigaci¨®n parlamentariay quiere certificar con su actuaci¨®n la frase de septiembre del se?or Zapatero cuando dijo que todo est¨¢ claro. Aunque despu¨¦s de eso ha aparecido la trama asturiana, el se?or Huarte, infinidad de cuestiones que no s¨¦ si sab¨ªa el se?or Zapatero en ese momento.

P. ?Sabe si ha dado orden el Gobierno a la polic¨ªa para frenar la investigaci¨®n?

R. Yo doy fe de datos, opiniones subjetivas...

P. O sea, no sabe...

R. El Gobierno ha vetado investigaciones parlamentarias. ?Por qu¨¦, quedando dudas razonables que se pod¨ªan dilucidar en el parlamento, no se investigan?

P. ?Ad¨®nde conduce la trama asturiana?

R. Cuando no te dejan investigar, no sabes lo que pas¨®.

P. ?Y de lo investigado hasta ahora?

R. Hay coincidencias. Un coche que explota en Santander como coche bomba es robado en el callej¨®n del suministrador de dinamita del 11-M. ?Qu¨¦ me lleva a m¨ª a pensar? Que el suministrador de dinamita ten¨ªa relaciones con los dos grupos terroristas.

P. ?Se ha preguntado usted por qu¨¦ ETA, teniendo tan a mano la Goma 2 que le pod¨ªa suministrar, seg¨²n ustedes, Trashorras, llevaba tantos a?os sin atentar con ese tipo de explosivo?

R. La investigaci¨®n habr¨ªa que haberla hecho m¨¢s a fondo. Lo de Santander no se sabe hoy si es Goma 2. Pudo ser Goma 2. Pudo ser que los terroristas de ETA llenaran ese coche robado con Goma 2 de Trashorras.

P. ?Pudo ser? Los informes no dicen eso.

R. Pudo ser Goma 2. No es una conclusi¨®n definitiva. Por eso pedimos investigar, para transformar el pudo ser en una certeza.

P. El PP apunta que en Asturias quiz¨¢ se quiso deliberadamente no hacer nada para evitar el tr¨¢fico de explosivos...

R. Nosotros no hemos hablado de teor¨ªa conspirativa para nada sino de continuidad en la investigaci¨®n, y de intentar desentra?ar los interrogantes. Precisamente porque nosotros vemos la trama asturiana, porque nos resulta peculiar que en un territorio como Asturias transcurran situaciones como venta de dinamita, visita de la Guardia Civil desde Madrid, coincidencia en el robo del coche de ETA en la calle del terrorista, presencia de un dirigente socialista que va a la c¨¢rcel de un terrorista isl¨¢mico, todo eso constituye un c¨²mulo de coincidencias que establecen interrogantes. Y decimos, oiga vamos a investigar los interrogantes. Y nos dicen, no les damos papeles ni les dejo que vengan a comparecer algunos... ?Ha habido fallos policiales? La respuesta es que s¨ª. Lo dice el PP y el PSOE. Hay coincidencia en que ha habido fallos policiales, la divergencia es que nosotros creemos que hay que continuar la investigaci¨®n.

P. ?En qu¨¦ consisten los fallos policiales?

R. Me parece muy inconsistente que el transporte de dinamita de Asturias a Madrid se produzca en un coche que es interceptado por la Guardia Civil. Que lo pare, lo deje pasar, que no tenga papeles, que el se?or que conduc¨ªa no ten¨ªa carn¨¦, y preguntamos si se pidi¨® la informaci¨®n a trav¨¦s del micr¨®fono sobre esos papeles. Y nos dicen que estaba roto el ordenador y cuando pedimos que nos ense?en la transcripci¨®n, nos dicen que est¨¢ roto el grabador. Nos parece inconsistente que se rompa todo y que no haya m¨¢s respuesta. ?Eso es un fallo policial?

P. ?Fue diligente la gesti¨®n del Ministerio del Interior habida cuenta del descontrol de explosivos que aflora en Asturias?

R. La culpa del atentado la tienen los terroristas. Pudo haber fallos aislados en alguna cuesti¨®n concreta, pero nos negamos a hablar de fallos generalizados. La lucha contra el terrorismo en Espa?a ha sido ejemplar en los ocho a?os del Gobierno del PP.

P. ?Y la lucha contra el terrorismo islamista tambi¨¦n fue ejemplar?

R. Tambi¨¦n. Es muy f¨¢cil hacer quinielas los lunes, y por tanto cuando hoy el Reino Unido ha sufrido un atentado, se puede decir 'oiga pues algo habr¨¢ fallado cuando han puesto unas bombas'. Tambi¨¦n se puede decir: 'oiga algo habr¨¢ fallado cuando ayer la ETA puso cuatro bombas en Amorebieta. ?Qui¨¦n ha tenido la culpa? La culpa la tienen siempre los terroristas.

P. Irak, ?tiene algo que ver con el atentado de Londres?

R. Desde luego Irak no tiene nada que ver con el 11/S en EEUU. Algunos nos hacen querer creer que el terrorismo tiene su origen en la foto de las Azores

[encuentro en Tony Blair, George Bush y Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar el 16 de marzo de 2003, tres d¨ªas antes de la invasi¨®n de Irak].

P. ?Tiene algo que ver o no el atentado de Londres con Irak?

R. El atentado de EEUU fue antes de la guerra de Irak. Los terroristas atentan donde pueden.

P. ?Irak no tiene nada que ver?

R. Mi opini¨®n es que no.

P. ?Tampoco con el 11-M?

R. No tiene nada que ver.

P. En Irak, ?hay terroristas?

R. Parece que s¨ª.

P. ?Por qu¨¦ mantiene el PP que Irak nada tuvo que ver con el 11-M y al mismo tiempo dice que Zapatero se hinc¨® de rodillas ante los terroristas al retirar las tropas espa?olas?

R. Ante un acto terrorista no cabe b¨²squeda de razones.

P. ?Por qu¨¦ dice el PP que los terroristas ten¨ªan como objetivo el 11-M cambiar al Gobierno espa?ol?

R. Cuando ETA comete un acto terrorista en el proceso electoral hay una interferencia. En el 11-M hubo un atentado que tuvo objetivos electorales.

P. ?Fue cortina de humo proyectar el viernes 12-M en Telemadrid la pel¨ªcula Asesinato en febrero sobre un atentado etarra y echarla el 13 de marzo en la v¨ªspera de las elecciones en TVE?

R. Tambi¨¦n puede decirse que durante esos d¨ªas se transmiten en medios de comunicaci¨®n informaciones falsas que contribuyen a crear un ambiente contra el Gobierno.