"Hacen falta m¨¢s medios contra el fraude"

La corrupci¨®n inmobiliaria que est¨¢ aflorando en Espa?a preocupa al secretario de Estado de Hacienda, Carlos Oca?a. A pesar de la inquietud, el n¨²mero dos del Ministerio de Econom¨ªa defiende con convicci¨®n que si ahora salen m¨¢s casos a la luz se debe al empe?o de la Agencia Tributaria.

Pregunta. ?Faltan medios para la lucha contra el fraude?

Respuesta. Los problemas de corrupci¨®n que hay en este pa¨ªs no son de ahora, vienen de antes. Lo que hay ahora es una actividad de persecuci¨®n mucho m¨¢s intensa. Uno de cada tres inspectores est¨¢ destinado al fraude inmobiliario. Cada d¨ªa se realizan 10 actas de inspecci¨®n a sociedades o contribuyentes en este sector y en lo que va de a?o se han levantado 3.700. El hecho de que ahora se descubran estos casos demuestra que estamos siendo activos contra la corrupci¨®n. Son malas noticias que existan, pero son buenas noticias que se est¨¦n levantando. La administraci¨®n tributaria persigue el fraude con m¨¢s intensidad ahora que en ning¨²n otro momento.

"El a?o que viene la presi¨®n fiscal va a bajar como consecuencia de la reforma del IRPF y del impuesto de sociedades"

"Estamos estudiando subir el impuesto de matriculaci¨®n a los veh¨ªculos de mayor cilindrada frente a los utilitarios"

"Tenemos que prepararnos para que las pensiones sean cada vez m¨¢s contributivas, con mayor relaci¨®n entre lo cotizado y lo recibido"

P. ?Mejorar¨ªan las cosas si hubiera el doble de inspectores?

R. Hacen falta m¨¢s medios, pero sobre todo usarlos mejor: frente a la actividad de comprobar declaraciones, m¨¢s investigaci¨®n. No ir al que ha declarado, sino al que no lo ha hecho. ?Hacen falta m¨¢s recursos? S¨ª, estamos aument¨¢ndolos. Pero no es lo ¨²nico.

P. ?Se ha mirado antes para otro lado?

R. No voy a valorar el pasado. Lo que s¨ª digo es que estamos descubriendo muchos m¨¢s casos. La administraci¨®n tributaria est¨¢ m¨¢s activa, m¨¢s atenta a descubrirlos.

P. ?Ha habido alg¨²n caso de connivencia de la inspecci¨®n con esos casos de corrupci¨®n?

R. No. Se mencion¨® en el caso de Marbella la existencia de alg¨²n funcionario implicado, pero el juez lo desminti¨® el mismo d¨ªa.

P. Dedicar tantos recursos al sector inmobiliario, ?no implica desatender a otros sectores?

R. Pensamos que no, pero reconozco que queremos m¨¢s recursos. La actividad tradicional, gracias a la tecnolog¨ªa, se hace sin necesidad de muchos recursos humanos.

P. La presi¨®n fiscal ha subido un punto en 2005. ?No se queda un poco t¨ªmida la reforma fiscal que entrar¨¢ en vigor en enero a la vista de este dato?

R. Creemos que no. La reforma, con la rebaja de 4.000 millones de euros el primer a?o y 5.250 el segundo, devuelve a los contribuyentes una cantidad importante. El a?o que viene la presi¨®n fiscal va a bajar como consecuencia de la reforma fiscal. Es lo que anticipa la OCDE y lo que creemos. No hubiera sido responsable una rebaja mayor. Lo que hacemos con los recursos que estamos obteniendo es rebajar la deuda p¨²blica. Eso son menos impuestos que tendremos que pagar en el futuro para devolverla.

P. ?No le ha sorprendido esa subida de la presi¨®n fiscal?

R. Los impuestos no han subido. La presi¨®n ha subido un poco porque el IRPF es progresivo, por las plusval¨ªas de la Bolsa y de la venta de vivienda y por el impuesto de sociedades, ya que las empresas est¨¢n ganando mucho. Pero la presi¨®n sobre el trabajador no ha aumentado.

P. Y si las empresas est¨¢n ganando, ?por qu¨¦ se les rebajan los impuestos m¨¢s que a los ciudadanos?

R. Hay que tener en cuenta qu¨¦ impuestos de sociedades hay en los pa¨ªses vecinos. Nos est¨¢bamos quedando en el tramo alto del tipo y es razonable reducirlo. Pero como creemos que es bueno tener unas cuentas p¨²blicas saneadas, tampoco ser¨ªa razonable ir m¨¢s all¨¢. Hemos reducido el tipo y dentro de un par de a?os podremos ver qu¨¦ ha pasado.

P. ?Va a haber otra reforma fiscal en la siguiente legislatura?

R. Es pronto para plantearlo. Es razonable evaluar los efectos de la que va a entrar en vigor y a partir de ah¨ª plantear una segunda.

P. ?Se ha tocado techo en rebajas de IRPF?

R. En renta se ha hecho lo que era razonable. Estoy contento con eso.

P. ?Los impuestos especiales subir¨¢n?

R. En el tabaco ya hemos hecho las reformas que quer¨ªamos. Las subidas introducidas por tres veces en los ¨²ltimos meses han elevado el precio m¨ªnimo hasta el m¨¢ximo que acepta la directiva europea. En el gas¨®leo, tenemos que aplicar el 1 de enero un aumento peque?o (casi un c¨¦ntimo por litro) para adaptarnos a Europa. Lo que ocurra en el futuro depender¨¢ del petr¨®leo. No ser¨ªa razonable subirlo con un petr¨®leo caro, como ahora.

P. ?Cu¨¢ndo va a entrar en vigor la fiscalidad verde?

R. Los Presupuestos incorporan una previsi¨®n de que el Gobierno, en 2007, plantear¨¢ alguna medida medioambiental. No estamos pensando en crear ning¨²n impuesto nuevo, esto quedar¨¢ para otra legislatura; lo que se plantea es la reforma de algunos de los existentes para, sin subir la presi¨®n fiscal, adaptarla al medio ambiente. Estamos considerando distintas alternativas, por ejemplo, dar al impuesto de matriculaci¨®n una estructura que responda a lo contaminante que sea cada veh¨ªculo.

P. ?Bajarlo para unos y subirlo para otros?

R. Podr¨ªa ser. Subir los de mayor cilindrada frente al utilitario. Tiene sentido que el impuesto reflejase mejor los distintos formatos.

P. ?Y s¨®lo ser¨ªa el impuesto de matriculaci¨®n?

R. Tenemos otras opciones sobre la mesa. En todo caso, para 2007 no hay que esperar grandes novedades. Queremos iniciar ese camino pero despacio.

P. ?Y el agua ser¨¢ m¨¢s cara?

R. El precio lo determinan los ayuntamientos, pero debe reflejar su coste y su escasez.

P. Es decir, subir¨¢.

R. Depender¨¢ de cada ayuntamiento. Hay municipios donde el agua es cara y otros donde es barata o donde no se cobra.

P. ?Con qu¨¦ super¨¢vit van a cerrar las cuentas p¨²blicas este a?o?

R. El Gobierno nunca da previsi¨®n, pero ahora vamos tres d¨¦cimas mejor que hace un a?o. Si en 2005 cerramos con 1,1%, ¨¦ste, al menos ser¨¢ tres d¨¦cimas superior. Es decir, m¨¢s cerca del 1,5%.

P. ?Est¨¢ preocupado por la deuda de Madrid?

R. Se ha producido un aumento muy notable de la deuda de Madrid recientemente. No usar¨ªa el t¨¦rmino preocupante, en el sentido de solvencia, pero s¨ª como disciplina fiscal. Esta deuda habr¨¢ que pagarla en alg¨²n momento.

P. ?Hacienda puede hacer algo?

R. Hay normas que limitan el endeudamiento y que se est¨¢n aplicando. No voy a comentar m¨¢s.

P. El Gobierno catal¨¢n ha anunciado que pondr¨¢ en marcha la agencia tributaria auton¨®mica. ?C¨®mo casar¨¢ con la estatal?

R. En principio nace para gestionar sus impuestos. Lo que nos afecta es la previsi¨®n de consorciar la estatal con la auton¨®mica. Hay dos a?os para hacerlo. El consorcio es razonable para dar m¨¢s participaci¨®n a las comunidades en recursos que en buena parte son suyos. Debemos preservar la neutralidad de la agencia y de los inspectores. La figura del consorcio lo permite. El ciudadano no tiene por qu¨¦ notar el cambio.

P. ?El consorcio gestionar¨ªa el IRPF, el IVA...?

R. Est¨¢ pensado exclusivamente para el IRPF. No soy consciente de que la administraci¨®n catalana tenga una postura distinta, aunque a¨²n no hemos tenido contactos. Los ciudadanos presentar¨ªan su declaraci¨®n en la agencia estatal o en la auton¨®mica, pero tendr¨¢n m¨¢s sitios adonde ir.

P. ?Est¨¢ en el aire la cuota de inversi¨®n de los Presupuestos Generales del Estado en Catalu?a?

R. Hemos cumplido lo que dice el estatuto [destinar durante siete a?os el porcentaje equivalente a lo que Catalu?a aporta, el 18,8%]. Es verdad que ha habido debate sobre la metodolog¨ªa, pero estamos abiertos a discutir con el Gobierno catal¨¢n si es la correcta. La postura del Gobierno es que lo que corresponde al estatuto es lo que figura en los Presupuestos.

P. ?Y para otras comunidades?

R. Algunos estatutos posteriores (andaluz y balear) tienen una referencia a otros criterios: insularidad, poblaci¨®n. Estamos c¨®modos con esas indicaciones.

P. ?El modelo es trasladable a todas las comunidades?

R. El de esos ¨²ltimos estatutos s¨ª. El caso de Catalu?a es excepcional porque intenta atender a una situaci¨®n especial de un d¨¦ficit de inversiones. Es una cl¨¢usula distinta con una fecha de caducidad.

P. ?Hay hoja de ruta para la financiaci¨®n auton¨®mica?

R. Este mes presentaremos un informe con un diagn¨®stico del actual sistema. Con el calendario electoral que hay ser¨¢ dif¨ªcil que entre en vigor en fechas pr¨®ximas.

P. O sea, que quedar¨¢ para la pr¨®xima legislatura

R. S¨ª, es lo m¨¢s probable.

P. ?Es necesario reformar las pensiones en Espa?a?

R. El reto es el envejecimiento de la poblaci¨®n. Tenemos que prepararnos para que las pensiones sean cada vez m¨¢s contributivas, con mayor relaci¨®n entre lo cotizado y lo recibido. Como son cuestiones de largo plazo, tienen que ser consensuadas. Para la pr¨®xima legislatura es prioritario.

P. ?Defiende ampliar el periodo de c¨¢lculo de la pensi¨®n a toda la vida laboral?

R. ?sta ser¨ªa una medida razonable. No s¨¦ si a toda la vida, pero s¨ª que haya mayor correspondencia entre lo recibido y lo aportado.