"Hay que evitar que los alumnos se aburran en las escuelas"

Habla despacio y moviendo mucho las manos. Cuando quiere incidir en alg¨²n punto de sus palabras, da a su interlocutor un peque?o golpecito en el brazo. Un gesto que denota una gran fuerza y que sorprende en un hombre de 92 a?os que se revela lleno de vida y con un fuerte sentido del humor. Jerome Bruner (Nueva York, 1915) es una de las m¨¢ximas autoridades cient¨ªficas en el ¨¢mbito de la educaci¨®n. As¨ª se le recibi¨® recientemente en Madrid en una conferencia organizada por la Universidad Aut¨®noma -que le nombr¨® doctor honoris causa en 1985- a la que asistieron m¨¢s de 400 estudiantes.

Doctor en Psicolog¨ªa por la Universidad de Harvard, y fundador y director del Centro de Estudios Cognitivos de esa universidad, fue uno de los padres de la Revoluci¨®n Cognitiva en la psicolog¨ªa en la d¨¦cada de 1960. Adem¨¢s, contribuy¨® a iniciar la reforma educativa en Estados Unidos. Fue asesor de presidente estadounidense J. F. Kennedy, al que define como "una gran persona con un car¨¢cter muy fuerte", y trabaj¨® para la ONU. Durante su estancia en Madrid, Bruner acept¨® la propuesta de Miguel Sebasti¨¢n, candidato socialista a la alcald¨ªa de Madrid, de ser su asesor en materia educativa. Para lo que, de ganar Sebasti¨¢n, se trasladar¨ªa a Espa?a. Un pa¨ªs que, seg¨²n confiesa, le gusta "much¨ªsimo".

"La asignatura de Educaci¨®n para la Ciudadan¨ªa es una buena idea, lo que hay que ver y debatir es c¨®mo ense?arla"

Bruner ha aceptado la propuesta de Miguel Sebasti¨¢n, candidato socialista a la alcald¨ªa de Madrid, "de ser su asesor en materia educativa"

"En Espa?a, como en todas partes, la educaci¨®n necesita fondos, necesita una inversi¨®n para mejorar. Hay que apostar por ella"

Pregunta. ?Qu¨¦ se puede hacer en Espa?a para mejorar la educaci¨®n?

Respuesta. A m¨ª me parece que el sistema educativo espa?ol est¨¢ muy bien. Ha mejorado mucho. La Espa?a de Rodr¨ªguez Zapatero ha tenido muchos progresos. Pero siempre se puede colaborar para progresar.

P. ?Cu¨¢l es su idea de educaci¨®n?

R. Yo creo en una escuela que no s¨®lo ense?e a los ni?os lo que sabemos sobre el mundo, sino que les ense?e tambi¨¦n a pensar en las posibilidades. La educaci¨®n debe dar una sensibilidad acerca de las distintas maneras de proceder; desarrollar el sentido de pensar en las posibilidades. Somos seres que no sabemos qu¨¦ est¨¢ en la mente de los otros. Por eso est¨¢ bien ense?ar a los ni?os las distintas maneras de pensar y los distintos mundos. Las diferentes formas de contar una historia, incluso. Adem¨¢s, creo que se debe empezar a ense?ar mucho antes. Los ni?os tienen una capacidad incre¨ªble de aprender y hay que aprovecharla. La educaci¨®n tiene que abordarse tambi¨¦n desde un punto de vista local. Tener en cuenta los problemas locales, a cu¨¢nta gente afectan y en qu¨¦ situaci¨®n est¨¢n.

P. En Espa?a se ha abierto un debate en torno a una nueva asignatura, Educaci¨®n para la Ciudadan¨ªa. ?La conoce?

R. S¨ª, he escuchado hablar de ello. Tambi¨¦n del debate entre el PP y el PSOE. Yo creo que la asignatura es buena idea. Lo que hay que ver y analizar es c¨®mo ense?arla. Se puede ense?ar de una manera est¨²pida o de una manera muy inteligente.

P. ?Qu¨¦ piensa de que en Espa?a los ni?os aprendan religi¨®n en las escuelas?

R. ?Los ni?os aprenden religi¨®n? Yo tengo una mentalidad muy anglosajona, creo en la separaci¨®n entre la Iglesia y el Estado. El Estado debe tener mucho cuidado con lo que ense?a, con decir lo que se debe hacer y lo que no y el c¨®mo. ?sta es una de las cosas m¨¢s b¨¢sicas de la vida. Yo creo en la premisa de que todos los hombres son creados iguales, esto debe suponer tambi¨¦n la libertad de elecci¨®n. El Estado no puede decirte en qu¨¦ creer. Cada uno debe elegir su propio Dios.

P. ?ltimamente se est¨¢ hablando mucho de educaci¨®n en el terreno pol¨ªtico. ?Cree que est¨¢ ahora m¨¢s politizada?

R. Siempre se ha debatido acerca de la educaci¨®n. Esto es bueno. Debatir es bueno. Pero lo que est¨¢ claro es que tanto aqu¨ª como en todas partes, adem¨¢s de debate, la educaci¨®n necesita fondos. Necesita inversi¨®n. Que se apueste por ella, porque, al fin y al cabo es el futuro de la sociedad. Por eso, una de las cosas que m¨¢s me gusta de Miguel Sebasti¨¢n es que tiene pensado invertir muchos fondos para mejorar la educaci¨®n.

P. Usted dec¨ªa antes que en Espa?a la situaci¨®n de la educaci¨®n ha mejorado. Hace poco un estudio sobre los sentimientos del profesorado desvelaba que muchos de ellos creen, sin embargo, que ha empeorado.

R. No estoy para nada de acuerdo. Todo ha mejorado mucho. Se habla de ello en otros pa¨ªses. S¨®lo hay que volver un poco la vista atr¨¢s para comprenderlo.

P. Muchos profesores tambi¨¦n aseguran que est¨¢n desmotivados porque sus alumnos no tienen inter¨¦s.

R. No lo creo. Yo conozco Espa?a y los ni?os espa?oles tienen una enorme curiosidad. Es algo que siempre me ha llamado la atenci¨®n. Hay que aprovechar eso. Quiz¨¢ entrar por ah¨ª. El problema es que los alumnos se aburren. Eso s¨ª es un gran problema que hay que evitar a toda costa.

P. En Espa?a la inmigraci¨®n ha aumentado mucho los ¨²ltimos a?os. ?C¨®mo puede ayudar la educaci¨®n a la integraci¨®n?

R. Efectivamente, la inmigraci¨®n ha crecido, en Espa?a y en todas partes. Hay que acostumbrarse a ello. La educaci¨®n puede ayudar, y ayuda mucho, en la integraci¨®n. Hay que conseguir primero un entendimiento, una comprensi¨®n, unas formas y luego quiz¨¢ intentar perfeccionar esos contenidos. No se tiene que aprender todo perfecto la primera vez, es importante entender lo que se aprende, comprenderlo. En Italia existe una cosa muy interesante que es la Escuela para Inmigrantes que ense?a el idioma, pero adem¨¢s ense?a tambi¨¦n cosas de la comunidad y la cultura local.

P. Habla de contenidos. ?Qu¨¦ piensa del debate sobre si ense?ar destrezas o contenidos?

R. Creo que la mejor manera de ense?ar es utilizar ambas. En cuanto al conocimiento hay que pensar en qu¨¦ conocimientos. Tambi¨¦n el proceso de conocer, de hacer pensar sobre algo es muy interesante y tendr¨ªa que ense?arse en las escuelas.

P. ?Y los padres? ?Cu¨¢l debe ser su papel en la ense?anza?

R. Deben ayudar. En Italia lo que hacen los padres en las escuelas es implicarse. Ir al colegio de sus hijos, ayudar en las tareas de mantenimiento, en la limpieza. Eso hace que est¨¦n mucho m¨¢s cerca. No digo que tengan que hacerlo as¨ª tambi¨¦n aqu¨ª. Pero quiz¨¢ aqu¨ª haya otras maneras de involucrar, de interesar a los padres.