_
_
_
_
Entrevista:XABIER ZABALTZA | Historialaria | Gaiak

"Nafarroa abertzaleen huts egiterik handiena da"Protestaren esanahia

Nafarroan elkarri bizkarra emanda bizi diren bi komunitateen arteko liskarra aztertu du Xabier Zabaltza (Tutera, 1966) historialari eta pentsalariak Gu nafarrok (Alberdania) saiakeran. Historian doktore, ez da lurralde horretako arazo linguistiko eta nazionalez argitaratu duen lehen liburua. Orain, berriz, ez ditu ikuspuntu historiografikotik jorratu, "nafarrei pentsaraztea" eta horrela ezin dezaketela jarraitu konturaraztea izan baitu helburu.

Galdera. Ze asmorekin idatzi duzu liburua?

Erantzuna. Nafarrei pentsarazteko eta konturarazteko ezin dezakegula horrela segitu. 30 edo 35 urte egin ditugu elkarrekin edo elkarren kontra lehian eta ez gara gai izan benetan erkidego elkarganaitzaile bat sortzeko. Hemen nafar hitza bada, baina horrek ez du deus esan nahi, jendea ez baita nafar bezala identifikatzen, lehendabizi euskaldun bezala edo espainiar bezala. Eta horrek arazo larriak sor ditzake geroan.

"Jendea euskaldun edo espainol bezala identifikatzen da; ez da nafar sentitzen"
"Euskara totema da batzuentzat, eta txorimaloa besteentzat"
"Koadrilako mentalitatea da nagusi espainolista eta abertzaleengan"

G. Sortu dituenak baino larriagoak?

E. Nik uste dut baietz. Hain zuzen ere, ez dagoelako sentimendu elkarganatzailerik eta horrela oso zaila delako autonomia erkidego bat mantentzea.

G. Eta hain dira larriak bi Nafarroa horien arteko desberdintasunak? Badago beste arrazoirik elkar ezin ikusi hori ulertzeko?

E. Alde batetik, Nafarroa sinbolo bihurtu da bi inguruko nazionalismoentzat. Nafarroa Euskal Herriko bihotza eta Espainiako azken lubakia dela ematen du. Bi nazionalismo horien ikur nagusi bihurtu da. Hala ere, ez da bakarrik kanpotik datorren zerbait, baizik eta gure baitan dagoen zerbaiten seinale, hain zuzen ere Nafarroan nagusiki ez dagoela tradizio demokratikorik. Ez dakigu eztabaidatzen, ez dakigu benetan solasean aritzen ondoan daukaguna iraindu gabe, edo faxista edo terrorista deitu gabe.

G. Zein izan daiteke haustura hori gainditzeko bidea?

E. Nire ustez, lehenik eta behin aitortu beharra dago arazo hori egon badagoela, elkarri bizkarra emanda bizi garela. Bigarren baldintza da aitortzea proiektu politiko eta nazional guztiak onargarriak direla, baina modu demokratikoan defenditu behar direla. Eta, zeresanik ez, borroka armatuarekin bukatu beharra dago. Zorionez, gauzak aldatzen hasi dira. Belaunaldi berriek demokraziaren printzipio eta balioak onartzen dituzte.

G. Nola uler daiteke halako zatiketa izatea?

E. Nire ustez, nafar arazoak zerikusi handia du Gerra Zibileko errepresioarekin. Nafarroa izan zen Francoren alde bolondres gehien eman zituen probintzia, baina bestetik 3.000 fusilatu izan ziren, gehienak sozialistak. Hori gainditu gabe dago. Erakundeek hildako horiek bere gain hartzen ez dituztenez, beste batzuek egin dute, agian haiekin zerikusirik ez zutenak. Batzuek uste dute abertzaleak izateagatik fusilatu zituztela. Beraz, isiltasunaren eta manipulazioaren artean bizi gara. Eta berdin gertatzen da euskararekin.

G. Liburua ikuspuntu euskaltzaletik idatzi duzula diozu sarreran. Hizkuntza izan daiteke bi Nafarroa horiek batzeko elkargunea?

E. Esperantza badut hori noizbait gerta dadin. Gaur egun, ez da posible, batzuentzat euskararen defentsa, askotan erdaraz eginaz, haien izateko zergatia delako. Bestetik, besteentzat euskararenganako gorrotoa da haien izateko zergatia. Batzuentzat totema eta besteentzat txorimaloa da euskara, ez dago modurik naturaltasunez onartzeko.

G. Nafarroako egoera Bosniakoarekin parekatzeraino irits daitekeela diozu beste pasarte batean. Ez da gehiegizkoa?

E. Ez dut esaten Nafarroa Bosnia bezalakoa denik, baizik eta gero batean gauzak oso gaizki egiten balira eta autodeterminazio-eskubidea Euskal Herri osoan gauzatuko balitz, arrisku hori izan litekeela. Baina autodeterminazio-eskubidearen kontra ez naiz mintzatu, eskubide hori zazpi probintzietan batera erabiltzearen kontra baizik.

G. Benetan hain desberdinak dira nafarrak beraien artean?

E. Hor dago gakoa. Nafarroan sekulako probintziakeria dago, getoko eta koadrilako mentalitatea. Eta oso zabaldua dago espainolisten eta abertzaleen artean, horretan ez baitago inolako alderik.

G. Gauzak gordin azaldu arren, baikor zarela dirudi liburua irakurtzen bukatutakoan.

E. Baikorra naiz. Nafarroa abertzaleen huts egiterik handiena da, baina euskal arazoa konpontzeko gako bat ere bai. Abertzaleek ez dute Nafarroa ulertu, baina inon atzematen baldin badugu elkargune bat abertzale eta konstituzionalisten artean, errazagoa dugu Nafarroan beste toki batzuetan baino.

Esteban Antxustegi

Puerto Ricon ari nintzela gertakari bitxia ezagutu dut nire inguruan, Espainiako erregea eta Ch¨¢vezen arteko istiluak baino arrakasta gehiago izan duena inguru hauetan.

Egunotan San Juanen Tito Kayac goitizeneko ekologista batek (bertan, anbientalista esaten dute) oso protesta esanguratsua egin du. Gauza da naturaren aldeko Alberto de Jes¨²s aktibistak astebete bat garabi baten gainean igota pasa duela Paseo Caribe izeneko proiektua salatu asmoz.

Proiektu hori hasiera-hasieratik polemikaz inguraturik jaio zen, bai eraikuntzen tamainaren aldetik, bai eragiten zuen hondamen artistiko eta historikoarengatik ere. Zenbait kale historiko, esaterako, hautsi egiten ditu eta San Juaneko udal gobernua ere proiektuaren aurka agertu zen bere garaian. Gainera, egitasmo erraldoi horrekin sortuko diren eraikuntza batzuk, Boquer¨®n Badian, itsasoari irabazitako lur-eremuetan egin nahi dira, hau da, jabari publikoko arloan erabat. Espedientearen tramiteak 1998an hasi ziren, eta proiektua aurrera eramateko prozesuan eta baimenak eskuratzeko garaian legezkotasunik eza eta irregulartasunak nabarmen nagusitu dira, gainera. Hala ere, azken hitza Estatu Batuetako agintarien esku dagoenez, proiektu pribatu erraldoi horrek aurrera egin du.

Testuinguru horretan gertatu da ekologistaren protesta, San Juan Zaharreko sarreran dagoen San Jeronimoko Gotorlekuaren zati bat suntsitzen ari den eraikuntza-lanetako garaiera handiko garabitik aste batez zintzilikaturik eman duenean.

Protestak iraun duen bitartean elkartasun-adierazpen ugari jaso zituen aktibista horrek, jendetza ugari inguratzen baitzen bertara agurtzera eta animoak ematera.

Bitartean, Asociaci¨®n de Constructores de Hogares izeneko elkarteak pagatuta, beren burua eraikuntzako langiletzat agertzen zuten eskirol-taldeak manifestatzeari ekin zioten, Albertoren protestak beraien lana arriskuan jartzen zuela salatuz.

Azkenik, agintarien presiopean ekologistak sekulako ihesaldia burutu zuen. Gauza da garabiak itsasora jaitsi zuela, non Amigos del Mar taldeko aktibista ugari zeuden beraien Kayak-etan, poliziarekin batera, Albertoren zain. Hala ere, ontzi batetik bestera pasatuz, Kayak batetik bestera (hortik Tito Kayak izengoitia), poliziaren jazarpena saietsi zuen San Juan Zaharra eta Puerto Ricoko irla batzen duten zubien artean. Hala ere, badirudi Alberto atxilotzera joan ziren poliziek ez zutela burutu egin zezaketen guztia ekologista preso hartzeko, eta egun arakatzen ari dira haien portaera, erantzukizunik balego jakin nahian.

Esan bezala, protestak iraun zuen bitartean, ekologistak talde politiko eta sozial askoren babesa jaso zuen, bertan oso ezaguna den ?lvaro B. Oer apaiz bakezale holandarrarena ere, besteak beste.

Handik bi egunera ekologista poliziaren aurrean agertu zen, aipatu apaizarekin eta moja baten eskutik, bere protesta baketsua proiektuaren aurkako sentsibilizazioa sortzeko burutu zuela azalduz.

Herritarren borondatea kontuan hartzen ez denean edo iritzi publikoari muzin egiten zaionean beste interes batzuen izenean, desobedientzia zibila eta antzeko protesta baketsuen baliotasuna aztertzea ez legoke gaizki.

Alde horretatik, Latinoamerikako egoera eta errealitatea isilean gorde nahi izan duten interes ekonomiko eta politikoen azpitik azaleratzen ari diren prozesu berriei erreparatzeak geure harrokeriaren aurkako antidoto modura funtziona dezake. Ziurrenik, besteak ulertzeak gure burua eta gure historia ezagutzeko ere balio dezakeelako. Ez al ziren horretaz aritu, anekdotak lekuko, duela egun batzuk egin den Gailur Iberoamerikarrean?

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Archivado En

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com