"Los catalanes no debemos pedir disculpas por decir lo que pensamos"

Joan Puigcerc¨®s (Ripoll, 1966) afronta las primeras elecciones como l¨ªder de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC). Los sondeos le auguran una p¨¦rdida de seis diputados (ahora tiene 21), pero ¨¦l conf¨ªa en remontar y mantenerse como tercera fuerza pol¨ªtica, en disputa con el PP. El domingo encendi¨® la campa?a, asegurando que "en Andaluc¨ªa no paga ni Dios" impuestos.

Pregunta. ?Hac¨ªa falta ser tan grosero para decir algo de lo que ha hablado mil veces sin faltar?

Respuesta. No quise ofender a nadie. Dije lo que piensa la mayor¨ªa. Est¨¢ comprobado: las inspecciones en Catalu?a son brutales. La recaudaci¨®n por v¨ªa ejecutiva aqu¨ª alcanza los 311,2 millones, el doble que en Madrid, que es 155, y seis veces m¨¢s que en Andaluc¨ªa, de 54 millones. Es una cifra objetiva y brutal. Si a?adimos el d¨¦ficit fiscal de 22.000 millones, Catalu?a es la m¨¢s perjudicada.

"Intentaremos ser la fuerza decisiva para evitar un pacto entre CiU y PP"

"No renunciar¨¦ a liderar el partido si los comicios van mal. Ser¨ªa irresponsable"

P. Pero usted ha dicho que en Andaluc¨ªa "no paga ni Dios". Que millones de personas no pagan impuestos. Lo que es falso.

R. No. Si yo hubiese dicho que no paga nadie, puedo entender que la gente se enfadase. Fue una frase coloquial en un mitin. Ya se sabe qu¨¦ y qu¨¦ no quieres decir con esto. Claro que hay gente que paga. Pero ese celo que tiene Andaluc¨ªa tambi¨¦n lo agradecer¨ªa para reconocer el papel de Catalu?a a ayudar a todo el mundo. Las cifras son las cifras.

P. Pero usted ha ofendido a mucha gente. ?Pedir¨¢ disculpas?

R. No creo que deba hacerlo. Si alguien se ha sentido ofendido, que entienda que no era mi intenci¨®n, pero los catalanes no debemos pedir disculpas por decir lo que pensamos. Hemos vivido todo el periodo del Estatuto con insultos hacia Catalu?a. Mi intenci¨®n es que se haga justicia.

P. Cuando termin¨® la frase, ?se sinti¨® liberado o arrepentido?

R. Podr¨¦ explicarme estos d¨ªas de forma m¨¢s serena. No nos podemos quedar con lo superficial. A m¨ª ni me gusta generar tensi¨®n ni ofender. Pero en estos momentos en Catalu?a hay una discriminaci¨®n permanente.

P. En un momento delicado de las relaciones entre Catalu?a y el resto de Espa?a, ?esto ayuda?

R. ?Cu¨¢l es la soluci¨®n? ?No hacer nada? Hicimos un Estatuto y nos cerraron las puertas. No queremos privilegios, queremos depender de nosotros. Se nos criminaliza muchas veces. Nadie piensa en c¨®mo tratan a Catalu?a.

P. ?Fue un gui?o demag¨®gico al electorado independentista?

R. La mayor¨ªa de catalanes son conscientes de que se aporta mucho y se devuelve poco, y de que encima Catalu?a es maltratada. La mayor¨ªa de votantes de CiU piensan lo mismo, y cada vez m¨¢s los del PSC. Hay falta de equidad. Alguien debe decir basta.

P. En esta campa?a ?trabaja para intervenir en el Gobierno o piensa ya en la oposici¨®n?

R. Ahora todos los Gobiernos tienen desgaste por la crisis. La demoscopia asegura que ganar¨¢ CiU. Trabajamos para que no haya pasos atr¨¢s. Intentaremos ser la fuerza decisiva que impida el pacto entre CiU y el PP.

P. ?Quiere gobernar con CiU?

R. ERC puede gobernar con CiU, y podr¨ªa gobernar con el PSC. Hemos gobernado siete a?os con el PSC, estoy muy orgulloso, hemos hecho un buen trabajo, aunque hayamos tenido un problema de comunicaci¨®n. Me preocupa que CiU quiera recortar esto.

P. ?Puede darle acento social e independentista a CiU?

R. A m¨ª me gustar¨ªa ver qu¨¦ dice CiU. Ahora no propone nada.

P. Coinciden en pedir el concierto econ¨®mico y la optimizaci¨®n de la Administraci¨®n.

R. En la Administraci¨®n no defendemos lo mismo. Yo no defiendo recortar el 20% del personal No me preocupa recortar la Administraci¨®n si se debe recortar. Pero si no ganamos eficiencia es un contrasentido. En el concierto coincidimos: CiU ha venido al club. Pero es muy poco cre¨ªble. Est¨¢ atada por sus intereses.

P. Ha hablado del desgaste del Gobierno. ?C¨®mo han afectado en ERC las batallas internas?

R. ERC hizo un proceso complicado que tuvo un coste. En el Gobierno hemos mejorado en los dos ¨²ltimos a?os, pero ha faltado un relato. Tambi¨¦n ha pesado la tensi¨®n permanente con Madrid. Y ha habido un linchamiento al tripartito. No se nos han perdonado los avances en pol¨ªtica social. Que el 97% de los catalanes tengan un ambulatorio a diez minutos. O que compitamos con Holanda en I+D. No han perdonado la importante obra hecha.

P. Sin Carod-Rovira ?ERC pierde uno de sus principales activos?

R. Ha querido apartarse de la campa?a. No tengo ning¨²n problema personal con ¨¦l, al contrario. Defender¨¦ su legado, y tras los comicios veremos c¨®mo encauzamos la nueva situaci¨®n.

P. ?Qu¨¦ explica la ca¨ªda de apoyo en las encuestas?

R. Los partidos del Gobierno pagar¨¢n la factura. Y una parte del electorado est¨¢ decepcionado porque querr¨ªa m¨¢s. Pero ganaremos apoyo en el cuerpo a cuerpo.

P. Haberle dado la presidencia a Montilla puede afectarle?

R. S¨ª. Hay gente que no le ha gustado que Montilla sea presidente. En esas circunstancias, lo repetir¨ªa; ahora el contexto es otro. El PSC decide no actuar con nosotros y abrazarse al PSOE.

P. El 10-J salieron un mill¨®n de catalanes reclamando el derecho a decidir. ?Qu¨¦ debe hacer ERC para aglutinar a estos catalanes?

R. ERC no puede aglutinarlos a todos. Esa protesta fue un acto de madurez, pero los procesos no son inmediatos. En esta legislatura viviremos el final del colapso auton¨®mico. Ser¨¢ tensa, porque en 2013 volveremos a negociar la financiaci¨®n. Y aqu¨ª veremos si el esp¨ªritu del 10-J metaboliza.

P. En estas elecciones se juegan mantener el papel decisivo de los ¨²ltimos siete a?os. Si falla en su objetivo, ?se plantea renunciar a liderar el partido?

R. No. Ser¨ªa una irresponsabilidad. Un partido se debe dar con margen, y tenemos unas municipales el a?o que viene.