"Nunca pido factura ni tique para que nadie crea que lo cargo a protocolo"
El presidente valenciano: "Jam¨¢s habl¨¦ con ?lvaro P¨¦rez de actos del Gobierno"
El presidente valenciano, Francisco Camps, a un paso de sentarse en el banquillo por un delito de cohecho impropio relacionado con la red G¨¹rtel de corrupci¨®n, se vio obligado a responder a las preguntas que el juez Jos¨¦ Flors y la Fiscal¨ªa Anticorrupci¨®n le hicieron el 20 de mayo de 2009. Una explicaci¨®n que, a la vista de los pasos dados por el magistrado desde entonces, result¨® poco convincente y que hoy reproduce EL PA?S en parte en estas p¨¢ginas y en la p¨¢gina web (www.elpais.com) de manera ¨ªntegra.
Camps ser¨¢ juzgado por haber aceptado presuntamente regalos que le hac¨ªa ?lvaro P¨¦rez, El Bigotes, jefe valenciano de la trama G¨¹rtel. Una pr¨¢ctica que, seg¨²n la investigaci¨®n avalada por numerosos jueces en Madrid y Valencia, la red utilizaba para ganarse la confianza y el favor de los altos cargos de las Administraciones del PP donde concurr¨ªa para conseguir contratos. En Valencia la trama logr¨® adjudicaciones millonarias supuestamente ama?adas y colabor¨® aparentemente en la financiaci¨®n ilegal del PP regional. Por ambas cuestiones cinco jueces acaban de imputar al c¨ªrculo de confianza de Camps en el partido y en el Ejecutivo aut¨®nomo.
?Qu¨¦ le debe a usted?: "La idea de una Comunidad fuerte"
"En la farmacia de mi esposa pasar¨ªa ?lvaro y le devolver¨ªa el regalo"
"Si nadie me reclama el traje, es que yo he pagado el traje que me llevo"
"Tenemos claro que hay cosas que no se nos tienen que regalar ni ofrecer"
Ese paso demorar¨¢ algunas semanas, puede que un mes, la decisi¨®n de Flors de abrir o no juicio oral contra el presidente Camps. El Tribunal Superior de Justicia valenciano debe dilucidar ahora si los nuevos delitos se incorporan a la llamada causa de los trajes. Lo que sigue es un resumen de la declaraci¨®n.
Juez. ?Tiene alguna especial relaci¨®n de amistad con ?lvaro P¨¦rez? ?Frecuenta usted la amistad de este se?or?
Camps. No, la relaci¨®n ha sido de partido durante todos estos a?os, es el que ha organizado los actos del partido y mi relaci¨®n ha sido siempre en los grandes actos del partido en la Comunidad Valenciana, porque me ha gustado siempre supervisar el ingenio, la innovaci¨®n, los atriles, la iluminaci¨®n, para dar un ritmo de modernidad a lo que eran los actos del partido. Y esa es la confianza que el partido deposit¨® en ¨¦l durante estos a?os y es la ¨²nica relaci¨®n que yo he mantenido con ¨¦l.
J. ?Adem¨¢s de los actos del partido, parece ser que [?lvaro P¨¦rez] ha organizado diversos actos para la Administraci¨®n de la Generalidad Valenciana?
C. Si, eso es lo que parece...
J. ?Le consta a usted?
C. Bueno me ha constado durante, fundamentalmente, estos d¨ªas que he visto la petici¨®n, entre otras muchas cuestiones por parte de este tribunal, de la relaci¨®n de actos que ha podido realizar para la Administraci¨®n
J. ?Y con anterioridad no sab¨ªa usted que este se?or, a quien usted conoc¨ªa y trataba por realizar actos del partido, tambi¨¦n los organizaba para el Gobierno o la Administraci¨®n de la Generalitat?
C. Podr¨ªa tener alguna, m¨¢s o menos, somera idea al respecto, pero tenga usted en cuenta que la Administraci¨®n auton¨®mica...
J. Perdone, ??l [?lvaro P¨¦rez] nunca le ha comentado nada?
C. ?No! ?Nunca! Yo he tenido muy clara la divisi¨®n entre el partido y el Gobierno, yo de hecho he intentado siempre que las personas que estaban en el Gobierno no estuviesen en el partido, y que las personas que estaban en el partido no estuviesen en el Gobierno, y esa dicotom¨ªa la he mantenido para m¨ª mismo tambi¨¦n (...).
J. Lo que deduzco de lo que dice es que usted s¨ª que ha hablado alguna vez con ¨¦l por actos relacionados con el partido, pero no con actos relacionados ni con la Administraci¨®n ni con el Gobierno de la Generalitat.
C. ?Nunca!
J. Sin embargo, parece que ha tenido alguna intervenci¨®n o pretend¨ªa tenerla con la organizaci¨®n de actos que s¨ª que afectan al Gobierno, por ejemplo una visita institucional a Estados Unidos.
C. No, esta persona, supe que conoc¨ªa, a trav¨¦s de otra persona, a un exembajador de Estados Unidos de Norteam¨¦rica en Espa?a, que conoc¨ªa a un gobernador que ten¨ªa posibilidades de ser secretario de Comercio con la Administraci¨®n Obama. Se puso en contacto, pero la realidad es que yo hice esa visita en diciembre y lo hice a trav¨¦s de un antiguo compa?ero m¨ªo, secretario de Estado para la UE de Exteriores, con quien hice la visita a este se?or.
J. Lo que quiere decir usted es que s¨ª que ha hablado con [?lvaro P¨¦rez] respecto de organizaciones de actos que afectan al partido pero no respecto de actos que afectan al Gobierno. ?Eso es lo que usted afirma?
C. Nunca he hablado con ¨¦l de cosas que tienen que ver con el Gobierno. Ni con la Administraci¨®n auton¨®mica.
J. Parece ser que por indicaci¨®n de este se?or [?lvaro P¨¦rez], o bien porque le acompa?ara, usted fue a hacer un encargo de prendas de vestir a un establecimiento de Madrid. ?Esto es as¨ª?
C. Bueno, me habl¨® en un momento determinado, ser¨ªa en alguna reuni¨®n en el propio partido, que ¨¦l conoc¨ªa a alguien en una tienda en Madrid que ten¨ªa sastrer¨ªa industrial y que acoplaba trajes ya hechos de confecci¨®n que quedaban bien, y estaban a muy buen precio. Un d¨ªa de los que fui por Madrid, me acerqu¨¦ a la tienda, conoc¨ª al se?or Tom¨¢s, y me present¨¦ y esa es la circunstancia
J. ?Y adquiri¨® usted all¨ª alguna prenda de vestir, en este establecimiento llamado Milano?
C. En este establecimiento no adquir¨ª ninguna prenda. No hubo manera de que ninguna de las prendas que intentaba acoplarme me viniese bien.
J. Despu¨¦s de este incidente, parece ser que usted tambi¨¦n fue a otra tienda regentada por el mismo se?or, que se llama Forever Young, donde al parecer tambi¨¦n encarg¨® prendas de vestir.
C. Quien me llam¨® fue Tom¨¢s, me dijo que hab¨ªa cambiado de tienda, que estaba en un lugar fenomenal en el paseo de la Castellana, que, por favor, me pasara por all¨ª, que estaba llamando a clientes de la anterior tienda, que hab¨ªa comprado un sistema de confecci¨®n industrial, no de sastrer¨ªa, que el precio de los trajes ser¨ªa interesante. Y all¨ª aparec¨ª, a finales de 2006. Yo le llev¨¦ un traje m¨ªo, de los que tengo de sastrer¨ªa, para ver si lo pod¨ªa mirar, para no perder tiempo otra vez con la chaqueta, el pantal¨®n, etc¨¦tera. Bueno, me hizo dos trajes en aquel momento, y luego fui a recogerlos, debi¨® de ser a principios del 2007, recog¨ª los trajes, le pagu¨¦ al se?or Tom¨¢s los trajes y me volv¨ª.
J. ?Los pag¨® en efectivo?
C. S¨ª.
J. (...) ?Ha comprado usted o ha encargado alguna otra prenda de ropa en Forever Young?
C. S¨ª, s¨ª, s¨ª. Cuando esos dos trajes ya me ven¨ªan, unos trajes tambi¨¦n relativamente baratos, pues fui por la tienda, recog¨ª los trajes y me dijo: mira, si te parece, como la cosa va funcionando, bueno ahora le hemos cogido el aire, no s¨¦ cuantos... Al final termin¨¦ encargando un tercer traje.
J. ?C¨®mo satisfizo usted el importe de este traje?
C. En efectivo
J. (...) Y aparte de estas prendas. ?Ha adquirido usted alguna otra cosa en 2007 y 2008?
C. En el 2007, zapatos, que eran muy bonitos y estaban a muy buen precio.
J. ?Y eso tambi¨¦n lo abon¨® en efectivo?
C. S¨ª, en efectivo
J. ?Y unos pantalones, parece decir Tom¨¢s que se llev¨® juntamente con los zapatos?
C. No, no, no, yo en la tienda solo he comprado trajes, este par de zapatos, y en el 2008 (...) yo fui por all¨ª, estuve viendo prendas. Y lo ¨²nico que me interes¨® de all¨ª fue un bl¨¦iser azul marino. Recuerdo perfectamente que estaba rebajado a 150 euros (...).
J. ?Tambi¨¦n pag¨® en efectivo?
C. Lo pagu¨¦ en efectivo, y adem¨¢s no ten¨ªa la intenci¨®n de llevarme la bl¨¦iser. No lo hab¨ªa comentado en casa, llevaba el dinero, que como siempre me hab¨ªa preparado mi mujer en efectivo para pagar. Mi mujer es la que lleva la econom¨ªa dom¨¦stica de casa. Y recuerdo que no llevaba la cantidad para poderla comprar. Sal¨ª de la tienda y le pregunt¨¦ al ch¨®fer y al escolta si hab¨ªan [ten¨ªan] a bien, si llevaban dinero, dejarme dinero para poderme comprar pues no llevaba dinero suficiente. El escolta me dio 150 euros y pagu¨¦ el traje y la bl¨¦iser, sub¨ª al coche y ya no volv¨ª nunca m¨¢s.
J. Ahora escuchar¨¢ usted el contenido de esta conversaci¨®n que mantuvo usted con ?lvaro P¨¦rez el d¨ªa 7 de enero de este a?o. ?Reconoce ah¨ª su voz?
C. S¨ª, y la de mi mujer.
J. ?Y la de ?lvaro P¨¦rez?
C. S¨ª.
J. Habr¨¢ escuchado que al principio de la conversaci¨®n se interrumpe, usted dice: '?Oye, much¨ªsimas gracias!' Y ¨¦l le contesta: '?Has le¨ªdo el tarjet¨®n?, ?f¨ªjate lo que te debo!' ?Esto a qu¨¦ responde? ?Tuvo alg¨²n regalo?
C. No. Much¨ªsimas gracias, es porque me dec¨ªa que yo hab¨ªa hecho muy grande el partido pol¨ªtico en la Comunidad Valenciana, y que yo s¨ª que era un l¨ªder indiscutible del partido, etc¨¦tera... No s¨¦ si sabr¨¢ pero durante estos a?os viv¨ª las circunstancias internas del partido muy complicadas, y bueno, pues mucha gente entiende despu¨¦s de las elecciones auton¨®micas de hace dos a?os ganadas por mayor¨ªa absoluta...
J. S¨ª, pero al margen de estas incidencias en el partido, la expresi¨®n que utiliza este se?or cuando usted le dice: '?muchas gracias!' Le dice: '?has le¨ªdo mi tarjet¨®n?, ?f¨ªjate si te debo!' ?Qu¨¦ le debe este se?or a usted?
C. La idea de una Comunidad fuerte y un PP muy fuerte... porque es que en relaci¨®n con ¨¦l.
J. ?Eso es lo que le debe el se?or ?lvaro P¨¦rez a usted? (...) Insisto en que no tiene usted el deber de contestar, puede negarse o contestar lo que desee, pero en el ¨¢mbito del discurso l¨®gico, frente a un agradecimiento de much¨ªsimas gracias y f¨ªjate cu¨¢nto te debo, parece deducirse que esa deuda la est¨¢ compensando con algo. Eso es por lo que yo le pregunto.
C. Yo no s¨¦ lo que me debe el se?or ?lvaro. Mucha gente me dice por la calle: '?Cu¨¢nto le debemos, presidente!' No lo s¨¦, pero en cualquier caso nada que vaya mas all¨¢ de lo que es el convencimiento de que, bueno, que dirijo el partido, y lo dirijo bien (...)
J. En ese mismo contexto, el d¨ªa siguiente al d¨ªa de Reyes hay otra expresi¨®n que seg¨²n ha dicho usted es de su esposa, que dice: '?Con el m¨ªo te has pasado 20 pueblos!' ?A qu¨¦ se refer¨ªa?
C. Posiblemente era con la pulserita de la ni?a.
J. ?No, con el "m¨ªo"! Porque despu¨¦s hablan de la pulsera de la ni?a. ?Le hizo alg¨²n regalo a su esposa, ?lvaro?
C. S¨ª, s¨ª, s¨ª, el regalo que devolvi¨® mi mujer.
J. ?Qu¨¦ regalo era?
C. Un reloj
J. ?De qu¨¦ caracter¨ªsticas?
C. La verdad es que no lo s¨¦, porque yo intent¨¦ ni verlo. Isabel lo ten¨ªa clar¨ªsimo tambi¨¦n. Nosotros, como habr¨¢ podido comprobar en la conversaci¨®n, entendemos que hay cosas que no se nos tienen ni que regalar ni que ofrecer ni que proponer, lo tenemos muy claro desde hace much¨ªsimos a?os. Soy responsable p¨²blico en muchas tareas mucho tiempo, y mi mujer conmigo ha compartido un criterio claro, de que no podemos recibir regalos de nadie, y que por tanto, de una manera o de otra, vamos devolviendo los regalos
J. ?Y c¨®mo devolvi¨® el reloj?
C. Creo recordar que fue en la propia farmacia de mi mujer, que pasar¨ªa ?lvaro por la farmacia y le devolver¨ªa el regalo.
J. ?Qu¨¦ regalo era el de la ni?a?
C. Creo, por lo que luego me ha contado mi mujer, porque yo no lo vi, que era una pulserita de estas de cuero con una medallita que pon¨ªa no s¨¦ qu¨¦ lema.
J. ?Y tambi¨¦n eso se devolvi¨®?
C. ?Todo, todo se devolvi¨®!
J. (...) ?En la farmacia!
Fiscal. Dice que pagaba en efectivo. ?Tiene alg¨²n recibo, factura o alg¨²n documento que acredite que hiciese el pago en efectivo?
C. El traje. ?Yo pago y me llevo el traje! Y si nadie me reclama el traje es que yo he pagado el traje que me llevo.
F. En ning¨²n caso reclam¨® un documento dada la posici¨®n que ocupa, la posibilidad de que pudiera...
C. Justo por eso, ?f¨ªjese! Yo llevo muchos a?os no pidiendo ni tique ni factura cuando yo he pagado por ah¨ª para que nadie crea que yo luego eso lo cargo a protocolo de nada. Justo por esas circunstancias tampoco utilizo la tarjeta de cr¨¦dito nunca, la utiliza mi mujer; la tarjeta de cr¨¦dito que tengo es una tarjeta que pago casi m¨¢s de cuota que de gasto que hago con ella, porque he entendido siempre que como responsable pol¨ªtico y dadas las circunstancias que recuerdo cuando era concejal en los a?os noventa, que era mucho mejor dejar claro que la tarjeta era de mi mujer, por tanto que es dinero nuestro, y que si yo ped¨ªa factura o tique... He cogido taxis en Valencia alguna vez y, jam¨¢s he pedido obviamente tique como s¨ª que hacen muchos funcionarios o personas que trabajan para empresas, para que nadie crea que hay una especie de cuenta de protocolo que paga ni trajes, que paga ni caf¨¦s, que paga.
F. Pero precisamente para que constara que es un gasto personal que usted no imputaba a ninguna cuenta ni a ning¨²n gasto. ?No reclam¨® ninguna documentaci¨®n justificativa del mismo?
C. ?Pero que m¨¢s justificaci¨®n que el propio traje que yo me llevo de la tienda de forma pac¨ªfica? Es que nunca he pensado, jam¨¢s en mi vida, que comprarse algo en un sitio y llev¨¢rselo y pagarlo en met¨¢lico... Si fuese a reclamar luego. No me desgravo esas facturas, no las incluyo en ning¨²n gasto de protocolo, mi mujer se f¨ªa de m¨ª porque es la que me da el dinero, que es ante quien respondo, y ella ante m¨ª, y no tiene sentido otra cosa, creo yo.
F. Cuando dice que su mujer es la que le da el dinero, la que gestiona la econom¨ªa dom¨¦stica, ?es la encargada de ir al banco a?
C. ?Todo! ?Todo, todo, todo!
F. Ese dinero en met¨¢lico que le da, ?lo saca ella del banco?
C. Todo, todo. Lo saca del banco o de la caja de la farmacia, porque ella tiene una farmacia, y bueno, esa es nuestra vida.
F. ?Y usted tiene los extractos del banco que acrediten que en esas fechas ha efectuado las [retiradas] de dinero?
C. Bueno, estamos hablando de cantidades, s¨ª, hay un movimiento de dinero que sale del banco de ella, vamos, de la cuenta corriente que ella es la que maneja, pero en cualquier caso ya le digo que ella tiene una farmacia, tiene dinero en efectivo y compra ella porque tiene dinero.
Letrado de la defensa. ?En alguna otra compra particular, a usted se le ha ocurrido pedir una factura de lo que compraba?
Camps. No
L. ?Por qu¨¦ no utiliza la tarjeta de cr¨¦dito personal, pod¨ªa ir a Forever y pagar con la tarjeta?
C. Porque no lo hago nunca, porque nos arreglamos mejor en mi casa as¨ª, y por lo que le he dicho antes, creo que qued¨® en el imaginario colectivo el uso de tarjeta por parte de pol¨ªticos como si la tarjeta fuese a una cuenta corriente.
L. ?Para que no le vean utilizar la tarjeta? ?Por imagen?
C. S¨ª. Bueno, al final uno va tomando decisiones de imagen, ?no? De la forma de vestir, de la forma de comportarse.
L. ?Todo lo suyo lo paga en efectivo?
C. S¨ª, bueno, si voy con mi mujer, siempre paga mi mujer.
Juez. Ante esa costumbre de pagar en efectivo, normalmente quien as¨ª lo hace suele pedir el tique de compra, simplemente para que cuando pase con la bolsa por la puerta de salida si suena alg¨²n artilugio electr¨®nico pueda justificar la compra. Usted, a pesar de eso, ?no pide nunca tiques de compra?
Camps. Bueno, estamos hablando de una tienda en donde el encargado era el que me daba el traje y yo lo pagaba.
J. ?Es que yo he entendido que su modo habitual de actuar es no pedir nunca tique de compra!
C. Nunca pido tique, efectivamente, nunca pido tique.
J. ?Y lo poco que compra no pide nunca tique de compra?
C. Nunca.
J. ?A pesar del riesgo de pasar con la bolsa por la puerta?
C. Bueno, vamos a ver, si es de ropa, si es por el lugar por donde se pasa por el lugar donde puede haber alg¨²n tipo de..., he ido con Isabel, he ido con mi mujer.
J. ?Quiere usted decir algo que no se le haya preguntado y considere de inter¨¦s para esclarecer estos hechos?
C. S¨ª, que niego la mayor. Esto sinceramente no tiene sentido alguno, a m¨ª nadie nunca jam¨¢s me ha pagado un traje, nunca, que no lo habr¨ªa permitido. ?Nunca, que me pagasen un traje! Qu¨¦ sentido tiene que alguien me pague un traje. Y que he intentado siempre tener clara la diferencia entre mi vida personal y mi vida pol¨ªtica. Y en la vida pol¨ªtica, mi vida como presidente de la Generalitat, y como presidente del partido. Y que creo durante estos a?os haberlo conseguido.
La grabaci¨®n que oy¨® el presidente
7 de enero de 2009, 22.38.
?lvaro P¨¦rez. ?Has le¨ªdo mi tarjet¨®n?
[la comunicaci¨®n se interrumpe y contin¨²a despu¨¦s].
Camps. Much¨ªsimas gracias, ?eh?
?. Bueno, escucha, t¨²... ?Has le¨ªdo mi tarjet¨®n?
C. S¨ª, s¨ª, s¨ª...
?. Bueno, pues f¨ªjate, f¨ªjate si te debo...
C. Bueno, yo quiero que nos veamos con tranquilidad para hablar de lo nuestro... que es muy bonito.
?. Cuando t¨² quieras, y te dejen, y puedas...
C. Un abrazo, te paso con Isa .
Isabel. Con el m¨ªo te has pasado 20 pueblos.
?. ?Qu¨¦ dices?
I. (...) No, en serio, no me lo voy a quedar.
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