¡°La socialdemocracia europea culta est¨¢ a favor del TTIP¡±

Pregunta.?La situaci¨®n pol¨ªtica, a ambos lados del Atl¨¢ntico, ?hace cuando menos improbable la ratificaci¨®n del TTIP si se aprobase ahora mismo?

Respuesta. Quiz¨¢s se ha agrandado el espectro pol¨ªtico en contra del tratado, que son normalmente extremistas tanto de izquierda como de derecha y gente con miedo a la globalizaci¨®n. Pero son, quiz¨¢s, un 25% del Congreso de EE?UU. Otro tema son los l¨ªderes que se han declarado en contra. El aislacionismo es minoritario. Se est¨¢ intentando demonizar al tratado en general sin centrarse en los puntos que finalmente se acuerdan. La reciente filtraci¨®n de informaci¨®n ni siquiera ten¨ªa que ver con lo que finalmente se ha acordado. El TTIP pretende mejorar lo que es una realidad, el comercio entre Europa y Estados Unidos. Pensar que el comercio es malo es una idea de miedo. El comercio es lo que siempre ha sacado a la Humanidad de la pobreza.

P. ?Est¨¢n convencidos de que el tratado ser¨¢ ratificado en EE?UU gane quien gane en noviembre?

R. Yo no tengo seguridad sobre nada, y menos sobre lo que hagan los pol¨ªticos. Pero antes de la ratificaci¨®n hay que cerrar la negociaci¨®n. Acabamos de terminar la 13? fase de la negociaci¨®n y habr¨¢ una 14? antes de verano. Espero que se llegue a un consenso antes de fin de a?o, y entonces ya veremos cual es el proceso de aprobaci¨®n. Si se logra dentro de esta legislatura del Congreso de EE?UU, magn¨ªfico; si no habr¨¢ que esperar un poco.

P. ?A qu¨¦ cree que se debe el auge de la ret¨®rica contra el tratado?

R. La crisis ha llevado a un crecimiento de la inseguridad en el futuro, y la entrada de China en la OMC ha provocado un traslado masivo de procesos industriales a subcontratas en Oriente. Y por todo eso en Occidente hay mucho miedo.

P. ?Qu¨¦ se hace para paliar esos miedos?

R. Pues acuerdos que den fortaleza a los valores de Europa y Estados Unidos que, no nos olvidemos, son muy similares. Una unidad entre dos bloques que suman el 45% del PIB mundial crear¨¢ una unidad que influir¨¢ en otros pa¨ªses, especialmente los pa¨ªses asi¨¢ticos, que tienen unos est¨¢ndares much¨ªsimo m¨¢s laxos.

P. ?Cu¨¢l es la actitud que ven en los pol¨ªticos espa?oles?

R. Hace un mes estuve en Alemania durante la visita del presidente Obama y tuve la oportunidad de conocer al vicecanciller [y ministro de Asuntos Econ¨®micos, el socialdem¨®crata Sigmar] Gabriel. Me pareci¨® un furibundo defensor del tratado. La socialdemocracia europea culta e informada est¨¢ a favor del TTIP, y creo que en Espa?a la posici¨®n del PSOE es exactamente esa. Tambi¨¦n le he preguntado a Albert Rivera y me consta que Ciudadanos est¨¢ a favor, y el Gobierno de Mariano Rajoy ha hecho todos los esfuerzos para sacar el tratado adelante. S¨¦ que Podemos y las Mareas est¨¢n en contra, pero la gente que se opone lo hace desde unas posiciones muy poco estudiadas. Se est¨¢ diciendo de forma constante que se est¨¢ negociando de espaldas a la ciudadan¨ªa...

P. ?Y no es as¨ª?

R. ?Cu¨¢ndo se ha visto un tratado internacional como este con tanta publicidad como este, que se publican los documentos de trabajo en la web de la Comisi¨®n y del Representante Comercial de EE UU? No se ha visto nunca en la historia. Si lo que quiere la gente es que a partir de ahora no haya m¨¢s tratados, o que se hagan p¨²blicas todas las negociaciones de todo, no se va a avanzar porque ser¨ªa imposible. Si yo estoy negociando con alguien quiero confidencialidad y secretismo. Y cuando lleguemos a un acuerdo ya lo presentaremos a los ciudadanos para que decidan. Pero los ciudadanos no van a estar en el proceso, porque para eso han elegido a sus l¨ªderes.

P. ?Quiz¨¢s esa desconfianza sea porque en la opini¨®n p¨²blica hay una idea de que no est¨¢n claras cuales son las posiciones de partida y las l¨ªneas rojas de cada uno?

R. Es que yo creo que las l¨ªneas rojas van cambiando. En mi experiencia he visto que se han ido buscando puntos de uni¨®n. Es de lo que trata una negociaci¨®n.

P. ?No es la falta de l¨ªneas rojas el problema? ?Se podr¨ªa haber hecho algo mejor para mejorar la comprensi¨®n?

R. Creo que ni la Uni¨®n Europea ni Estados Unidos se pensaban que habr¨ªa tant¨ªsima demagogia alrededor de un tema tan complejo y tan t¨¦cnico. Si el mismo nivel de demagogia hubiera existido alrededor del proceso de construcci¨®n europea y hubiera sido mayoritaria entre los ciudadanos hoy no tendr¨ªamos UE.

P. Se habla de que el sistema de arbitrajes vulnera la soberan¨ªa de los Estados.

R. Las inversiones canalizan ahorro de un sitio hacia otro. Detr¨¢s de una inversi¨®n hay una serie de familias que ponen sus ahorros. ?Por qu¨¦, si se les ha pedido que inviertan bas¨¢ndose en un marco jur¨ªdico, no va a poder haber una defensa de sus intereses si cambian las condiciones? Es como si voy a un partido de f¨²tbol y me dicen, de pronto, "ahora coge la pelota y ponte a encestar". Pues no. Pero hablamos de cosas que ya existen; lo que se trata de hacerlo universal y que tenga sentido.

P. ?Am¨¦rica Latina tiene motivos para sentirse amenazada por el TTIP?

R. No toda Latinoam¨¦rica. Los pa¨ªses con un acuerdo firmado con EE?UU, como M¨¦xico, Chile o Per¨², al igual que los pa¨ªses que han firmado un acuerdo con la UE, van a tener una plataforma desde la que mandar productos al otro lado del Atl¨¢ntico. Podr¨ªa ser una amenaza para pa¨ªses como Brasil, que no han firmado esta clase de acuerdos. Pero es que realmente creo que esto tiene que ser el principio para mejorar el comercio en todo el mundo. Recuerdo una reuni¨®n en Davos donde alguien mostr¨® un saco, literalmente un saco, de todas las variedades de enchufe para el coche el¨¦ctrico. Y esto no puede ser.

P. Otro punto de contenci¨®n es la seguridad alimentaria y las denominaciones de origen.

R. Primero, me gustar¨ªa saber cuantos productos de origen gen¨¦ticamente modificado consumen los espa?oles hoy en d¨ªa, y por qu¨¦ nadie habla de ello. Qu¨¦ pasar¨ªa si todo el mundo quisiera comer productos ecol¨®gicos, si dar¨ªa para dar de comer a todo el mundo y a qu¨¦ precio: lo que est¨¢ claro es que no se puede tener todo en la vida. Luego, creo que las denominaciones de origen son una ventaja competitiva de la vieja Europa. Pero no tengo una visi¨®n clara de cu¨¢l es la posici¨®n correcta en este asunto.