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¡°Trump va a acelerar la robotizaci¨®n de la industria¡±

Para el vicepresidente de inversiones de Robeco, la tecnolog¨ªa permite el retorno de la industria a Occidente, pero sin los mismos empleos

Thiago Ferrer Morini

"Hace algo m¨¢s de 10 a?os esto sali¨® al mercado", dice Henk Grootveld (Dordrecht, 1971) mientras agita su smartphone con la mano. "En aqu¨¦l momento era una cosa muy sencilla, pero lo que hacemos hoy con esto ha cambiado nuestra sociedad". Para el jefe de tendencias del fondo de inversi¨®n holand¨¦s Robeco, que gestiona alrededor de 161.000 millones de euros en activos, los robots pueden ser para la pr¨®xima d¨¦cada lo que los m¨®viles inteligentes han sido para la pasada. Pero todos estos cambios, que incluyen la evoluci¨®n de las tecnolog¨ªas digitales en salud y banca, se encuentran cada vez m¨¢s resistencias entre la sociedad.

Henk Grootveld, vicepresidente de Robeco.
Henk Grootveld, vicepresidente de Robeco.V¨ªctor Sainz

Pregunta. ?Cu¨¢les son las implicaciones sociales de todos estos cambios tecnol¨®gicos?

Respuesta. Lo que podemos ver son dos campos. Por un lado, hay gente que est¨¢ muy feliz de que las cosas vayan a ser m¨¢s baratas, m¨¢s r¨¢pidas, m¨¢s f¨¢ciles de producir. Y luego est¨¢ la gente que piensa que es terrible, que vamos a perder todos los empleos, y que vamos a mendigar por las calles.

P. Este miedo es uno de los grandes motores del populismo en las sociedades desarrolladas.

R. Pero tambi¨¦n es societario. En las pel¨ªculas japonesas o coreanas el robot nunca es el malo. Aqu¨ª Schwarzenegger es el bueno y el robot es el malo. Siempre ha habido miedo a los robots.

P. ?Est¨¢ justificado?

R. Es cierto que el 50% de los empleos van a desaparecer en 10 a?os, pero hace un siglo el caballo y el carruaje dominaron las calles y en una d¨¦cada tambi¨¦n hab¨ªan desaparecido. En aquel entonces, el que montaba carros o herraba caballos se qued¨® sin trabajo, pero se crearon m¨¢s empleos de los que desaparecieron entonces. Y no solo eran m¨¢s, tambi¨¦n eran mejores. Se dice que Internet est¨¢ acabando con los comercios f¨ªsicos. Pero hay trabajos, como dise?ador de tiendas web, que no exist¨ªan hace diez a?os.

P. Ese per¨ªodo de cambios al final del siglo XIX tambi¨¦n fue pol¨ªticamente conturbado. Y, al contrario que entonces, esta vez el perfil de la poblaci¨®n es distinto. Entonces era joven y m¨¢s adaptable, ahora es m¨¢s envejecido y con m¨¢s miedo a quedarse fuera.

R. Siempre ha habido una parte de la poblaci¨®n m¨¢s envejecida. Quiz¨¢s entonces ten¨ªa 40 a?os, en lugar de 65. La diferencia es que entonces no ten¨ªan una voz. Eran pobres, no escrib¨ªan en los peri¨®dicos, no ten¨ªan presencia pol¨ªtica. Estaban all¨ª, pero sus quejas no ten¨ªan recorrido. Ahora s¨ª. Pero pienso en positivo.

P. ?Las respuestas pol¨ªticas pueden ralentizar este proceso?

R. Al contrario. Al intentar pararlas, el presidente de EE UU est¨¢ acelerando las cosas. Dice que Toyota debe cerrar su f¨¢brica en M¨¦xico y abrirla en Chicago. Pongamos que Toyota hace esto: ?Encontrar¨¢n a 2.000 personas que sepan montar coches en Chicago? No. As¨ª que echar¨¢n a 2.000 personas en M¨¦xico, lo que es una pena, y montar¨¢n una f¨¢brica en Chicago con 200 personas y 400 robots. Estados Unidos tiene la energ¨ªa m¨¢s barata del planeta y puede producir a un coste mucho menor gracias a la tecnolog¨ªa. Pero hay que ser conscientes que la industria puede regresar, pero no traer todos los empleos que creen que van a volver.

P. Otro problema es la ciberseguridad.

R. Creo que la inseguridad en Internet va a ralentizar m¨¢s los cambios tecnol¨®gicos que la presi¨®n social.

P. ?C¨®mo?

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R. En 2017 hubo un importante ataque inform¨¢tico y seis o siete grandes empresas anunciaron que tendr¨ªa un efecto negativo en sus beneficios, entre ellas el mayor transportador de contenedores del mundo. Yo vivo en una casa junto al puerto de R¨®terdam, y hubo terminales que tuvieron que cerrar por cuatro d¨ªas. Durante ese tiempo vi algo que no hab¨ªa visto antes en mi vida: una cola largu¨ªsima de barcos que no pod¨ªan vaciarse. Es algo serio. Y vamos a tener que hacer algo al respecto.

P. Luego est¨¢ el tema de la privacidad.

R. En Shenzhen (China), que es una de las ciudades m¨¢s digitalizadas del mundo, hay un nuevo sistema basado en tu "reputaci¨®n social". Hay c¨¢maras en cada esquina que reconocen tu cara: si te saltas un sem¨¢foro, te quitan un punto. Y sin ese punto no puedes conseguir una hipoteca.

P. El problema es cu¨¢ndo se empieza a incluir la fiabilidad pol¨ªtica en esos criterios.

R. Pero tambi¨¦n son capaces de ver que est¨¢s comprando elementos para fabricar una bomba. Aqu¨ª nos quejamos por la privacidad, pero all¨ª consideran que est¨¢ mejorando su seguridad. Es una cultura diferente.

P. Uno de los objetivos pol¨ªticos parece ser revertir la globalizaci¨®n.

R. Es que no solo los pol¨ªticos creen que la globalizaci¨®n puede haber ido demasiado lejos. Tambi¨¦n las empresas. En 2009 hubo una gran inundaci¨®n en Bangkok. Meses m¨¢s tarde, empezaron a faltar ordenadores port¨¢tiles en el mercado. Porque un 90% de la producci¨®n mundial de discos duros se hac¨ªa en cuatro f¨¢bricas que estaban, justo, en la zona inundada. Lo mismo pas¨® con el terremoto de Jap¨®n en 2011: no se pod¨ªan comprar cambios autom¨¢ticos. Nos hemos vuelto demasiado eficientes. Estamos dando un paso atr¨¢s y la tecnolog¨ªa nos est¨¢ ayudando.

P. ?Cu¨¢les son las implicaciones de la nueva tecnolog¨ªa financiera digital?

R. H¨¢gase esta pregunta: ?Hace cu¨¢nto ha visitado una oficina bancaria? ?Por qu¨¦?

P. Pero mi perfil de consumidor no es el de mucha gente.

R. Hoy en d¨ªa los mayores compradores de smartphones son los mayores de 70 a?os. Los fabricantes han empezado a pensar en la gente m¨¢s madura a la hora de dise?ar sus productos. Hoy mis padres hablan con sus nietos con el v¨ªdeo del m¨®vil, donde quiera que estemos.

P. ?Volver¨¢ el petr¨®leo a los 100 d¨®lares por barril?

R. Si lo hace, que no creo, ser¨¢ la ¨²ltima vez. Porque la energ¨ªa e¨®lica se abarata en un 10%, 15% cada a?o, la energ¨ªa solar un 20%. El 70% de la inversi¨®n en energ¨ªa se est¨¢ haciendo en renovables. En Texas, un estado petrolero y republicano, se est¨¢n construyendo nuevas centrales e¨®licas cada d¨ªa.

P. ?Cu¨¢les son los desaf¨ªos econ¨®micos de los grandes productores de materias primas agr¨ªcolas?

R. Sacarle m¨¢s partido a cada metro cuadrado de tierra. La agricultura a¨²n es la parte menos digitalizada de la econom¨ªa. Cuanto m¨¢s barata sea la energ¨ªa, m¨¢s barata ser¨¢ el agua. Si yo gobernase Arabia Saud¨ª, que gracias a Dios no lo hago, llenar¨ªa el desierto de placas solares, desalar¨ªa agua y crear¨ªa la mayor zona agr¨ªcola del planeta. Porque Arabia Saud¨ª importa el 90% de sus alimentos.

P. ?C¨®mo la tecnolog¨ªa va a hacer posible superar los riesgos del cambio clim¨¢tico y qui¨¦n la va a pagar?

R. Pongamos el caso del caf¨¦; lo pagar¨¢ el bebedor de caf¨¦.

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Sobre la firma

Thiago Ferrer Morini
(S?o Paulo, 1981) Licenciado en Ciencias Pol¨ªticas y de la Administraci¨®n por la Universidad Complutense de Madrid. En EL PA?S desde 2012.

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