¡°Con los impuestos hay que ser cauteloso y hacer pocos experimentos¡±

Juan Rosell (Barcelona, 61 a?os) dejar¨¢ en noviembre la presidencia de la patronal CEOE, de la que ha estado al frente los ¨²ltimos ocho a?os. Le ha tocado convivir con tres presidentes del Gobierno y sufrir una doble crisis (la econ¨®mica y la de la propia confederaci¨®n) de la que sale, a su juicio, satisfecho tras haber reformado la organizaci¨®n (entre otras cosas con un c¨®digo ¨¦tico que limita los mandatos) y firmado tres acuerdos de negociaci¨®n colectiva, uno salarial y otro para j¨®venes.

Pregunta. Lleg¨® a la CEOE en un momento convulso, tras la salida de D¨ªaz Ferr¨¢n. ?La deja mejor de lo que la encontr¨®?

Respuesta. Intent¨¦ hacer cambios profundos y creo que los hemos hecho con consensos importantes. Pero, cuidado, el tema de ser catal¨¢n ha sido complicado. Cuando me presento la primera vez, una de las pegas que se me ponen no es mi experiencia o mis conocimientos, sino que era catal¨¢n. Y la segunda, un poco m¨¢s de lo mismo.

P. ?Por qu¨¦?

R. Uno de los problemas que tenemos los catalanes es que no explicamos bien qu¨¦ pasa all¨ª y aqu¨ª no se sabe lo que pasa.

P. Ha tenido muchas cr¨ªticas internas por su posici¨®n sobre el proc¨¦s. ?Habr¨ªan sido menores de no haber sido catal¨¢n?

¡°La cr¨ªtica por mi postura en el proc¨¦s ser¨ªa menor si no fuera catal¨¢n¡±

R. Sin duda alguna. S¨ª, porque aqu¨ª las cr¨ªticas son siempre veladas. Nunca se emiten en ¨®rganos de Gobierno. Son cr¨ªticas de pasillo, de esas que no sirven para nada. Cuando hay un tema importante, se decide en el comit¨¦ ejecutivo y en la junta, y ah¨ª nunca ha pasado. En cuanto a la ambig¨¹edad, siempre he tratado de decir lo que he cre¨ªdo que la organizaci¨®n ten¨ªa que decir. Y muchas veces mi opini¨®n no era exactamente esa, una cosa es mi opini¨®n y otra lo que yo represente.

P. ?Cree que Rajoy fue poco flexible con Catalu?a?

R. No he estado en el d¨ªa a d¨ªa sobre las conversaciones de Rajoy con los distintos Gobiernos de la Generalitat.

P. ?Y S¨¢nchez?

R. Lleva 100 d¨ªas solo.

P. ?Se siente c¨®modo con pol¨ªticos en la c¨¢rcel?

R. Con nadie. Lo m¨¢s importante de todo es la democracia, pero la democracia tiene unas leyes y si no las respetamos nos cargamos la democracia.

P. ?Se arrepiente de algo de lo que ha hecho en CEOE?

R. De la velocidad del cambio, lo habr¨ªa hecho m¨¢s r¨¢pido. Tendr¨ªa que haberse hecho, como m¨ªnimo, una d¨¦cada antes. Hemos cambiado y ahora nuestras organizaciones no tienen nada que ver con las de hace 10 a?os.

P. Se le ha criticado internamente por, dicen, haber arrumbado a la vieja guardia.

¡°Nos hemos gastado una fortuna en las indemnizaciones [de la vieja guardia]¡±

R. Creo que no. A la gente cuando tiene 70 a?os hay que jubilarla. Eso es lo normal aqu¨ª y en cualquier sitio. Y no lo hicimos manu militari. Lo hicimos con todas las de la ley y con unos procesos de salida importantes, nos hemos gastado una fortuna en indemnizaciones. Y nos hemos encontrado cosas aqu¨ª que podr¨ªamos haber mirado bajo las alfombras, y haber hecho las mil y una. Pero lo hemos hecho con la m¨¢xima elegancia y discreci¨®n.

P. ?Habla de irregularidades?

R. No, no, hablo de temas que no se hac¨ªan con suficiente transparencia. Cuando llegu¨¦ aqu¨ª, no hab¨ªa una auditor¨ªa como ten¨ªa que haber, no hab¨ªa un comit¨¦ presupuestario, no hab¨ªa rendici¨®n de cuentas...

P. ?Entonces no habla de irregularidades?

R. No, cosas que se ten¨ªan que haber explicado y aprobado en junta directiva. Aqu¨ª parec¨ªa que todos pod¨ªan hacer lo que les daba la gana. Antes, en las asambleas, la aprobaci¨®n de presupuestos se pasaba en cinco minutos, ahora todo el mundo los tiene con un mes de antelaci¨®n, hacemos una reuni¨®n del comit¨¦ presupuestario por si hay dudas. Se ven las tripas de arriba abajo.

P. Usted cre¨® un c¨®digo ¨¦tico que limit¨® el mandato a ocho a?os.

R. Limitar los mandatos fue una cosa buena. No puede ser que siempre est¨¦n los mismos. Adem¨¢s, hemos puesto en orden las cuentas, tenemos dinero en caja y no habr¨¢ problemas econ¨®micos en muchos a?os. Hemos reducido el gasto de forma importante y dejado la casa encarrilada. Cada vez m¨¢s empresas grandes se est¨¢n afiliando, por algo debe ser.

P. ?Qu¨¦ queda por hacer?

R. Continuar con la transparencia, aplicar el c¨®digo ¨¦tico y adaptarse a las nuevas ¨¦pocas.

P. ?Cree que solo va a haber un candidato para sustituirle?

¡°Podr¨ªamos haber mirado bajo las alfombras de CEOE, y hacer las mil y una¡±

R. A m¨ª nadie me ha dicho nada, excepto Antonio Garamendi. Hemos hecho un buen t¨¢ndem. Al principio ten¨ªamos dos posibilidades: ir juntos o separados. Lo hicimos bien. Fuimos muy pragm¨¢ticos. Generacionalmente somos de la misma ¨¦poca. Yo he intentado dar a Cepyme el protagonismo que nunca hab¨ªa tenido en esta casa porque se la hab¨ªa considerado de segunda divisi¨®n. Pero, donde tenemos trabajo por hacer, incluso, legislativo, es en aut¨®nomos; sobre las obligaciones y cotizaciones que han de tener.

P. ?Qu¨¦ pas¨® con Gay de Montell¨¤?

R. Me ha ayudado mucho. En un momento dado consider¨® que pod¨ªa ser presidente de CEOE. Creo que pens¨® que si Catalu?a iba a perder peso en la organizaci¨®n deber¨ªa presentarse. Pero lleg¨® a la conclusi¨®n de que no.

P. La reducci¨®n de los fondos destinados a formaci¨®n en 2012 provoc¨® la ca¨ªda de patronales regionales y sectoriales, ?proponen por eso otra reforma de la ley de formaci¨®n?

R. No. Nosotros proponemos que si la cuota de formaci¨®n la pagan las empresas, queremos que decidan las empresas. Vamos a buscar un mecanismo en el que la decisi¨®n la tomen las empresas o el convenio colectivo.

P. En este tiempo usted ha firmado tres acuerdos de negociaci¨®n colectiva, ?pudo hacer m¨¢s?

¡°No veo una Europa s¨®lida y conjunta como para tener una idea com¨²n¡±

R. Durante la crisis solo hablamos de la destrucci¨®n de empresas y puestos de trabajo, que fue tremendo. Ahora estamos en una nueva etapa, empieza a haber beneficios y hay que trasladar a los salarios. Nos convencimos de que ten¨ªamos que dar un paso adelante en los salarios.

P. ?Por qu¨¦ hay tanto empleo precario?

R. Estamos en una econom¨ªa de servicios y es muy dif¨ªcil predecir los empleos. Por ejemplo, el turismo tiene subidas y bajadas. El empresario querr¨ªa contratar indefinidamente, sin duda; pero la salida del empleado tendr¨ªa que ser m¨¢s simple cuando la empresa lo necesite.

P. El Gobierno anuncia subidas de impuestos, ?qu¨¦ opina?

R. Con los impuestos hay que ser muy cauteloso y hacer pocos experimentos, y, sobre todo, mirar qu¨¦ hace el resto de pa¨ªses. No hagamos inventos o las empresas se van donde pagan menos impuestos. Ahora no tenemos grandes diferencias con Europa. En definitiva, en impuestos pocas cosas m¨¢s podemos hacer.

P. ?Le preocupa que se frene la recuperaci¨®n?

R. Nos preocupa. Hemos estado unos a?os creciendo por encima del 3% y creando m¨¢s de medio mill¨®n de empleos. Este a?o hemos reducido del 2,8% al 2,7% la previsi¨®n de crecimiento y hemos previsto un 2,4% para el a?o que viene; pero todav¨ªa vamos a crear 450.000 puestos de trabajo.

P. Pero el impacto es mundial.

R. La guerra comercial entre EE UU y China es un torpedo en la l¨ªnea de flotaci¨®n de la econom¨ªa mundial. Lo mismo pasa entre M¨¦xico y EE UU. Las barreras proteccionistas y los aranceles no son buenos para la econom¨ªa en su conjunto.

P. ?Qu¨¦ debe hacer Europa?

R. Primero ponerse de acuerdo. No veo una Europa s¨®lida, conjunta y unida como para tener una idea com¨²n. En Europa hay pa¨ªses que tienen mentalidad proteccionista, como Italia y Francia. En Espa?a hemos abierto m¨¢s los mercados. Ah¨ª est¨¢n las cifras de la exportaci¨®n. Que tengamos 161.000 empresas exportando es un dato espectacular y que nuestro ¨ªndice de exportaciones de bienes y servicios respecto a PIB sea cercano al 40%, lo mismo. Que no perdamos cuota de mercado ni en mercanc¨ªas ni en servicios en plena crisis dice que la competitividad espa?ola es buena.